CPC 464 - Problemas y a ver cómo reparar

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qwerty14
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CPC 464 - Problemas y a ver cómo reparar

Mensaje por qwerty14 »

Buenas gentes,

Al final después de un tiempo quería preguntar sobre un problemilla que tengo con mi querido Amstrad... quería tenerlo aquí, así de paso os ponía alguna foto pero bueno, en un par de semana supongo que lo volveré a traer del pueblo y se hará. Mientras tanto os pongo en situación con lo que le pasa.

La cosa es que desde hace muchísimo tiempo se enciende sin problemas pero la pantalla (GT 64) aparece desplazandose, como ondas. Normalmente lo solucionaba de dos formas: si no hera mucho jugando con el V-Hold o (normalmente) apagando y encendiendo rápidamente el monitor, lo cual por algún motivo conseguía estabilizar la pantalla.

El caso es que ya el año pasado como todos los veranos algún día que no tenía nada que hacer cogí todo el invento, lo conecté y la pantalla no iba. Estaba encendida pero completamente en blanco, sin información. ¿Sabéis qué es lo que puede haber cascado? Gracias de antebrazo. ::?
Última edición por qwerty14 el 15 Feb 2019, 14:58, editado 2 veces en total.
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alt
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Re: CPC 464

Mensaje por alt »

Como dices, el problema del sincronismo de la pantalla normalmente se debe a que alguien toca el potenciómetro de v-hold y lo descalibra. Pero si te pasaba a menudo, quizá la causa del tembleque fuera otra, quizá puedas tener el cable de vídeo medio seccionado: mi hipótesis es que tenías el hilo del sincronismo prácticamente cortado, y ahora ya no haya continuidad y puede que te falte incluso alguna señal más.

...lo que me lleva a pensar que no sé cómo se genera la imagen en un GT-64. Tiene un DIN de seis pines como todos los monitores de CPC clásicos, pero no sé si toma las señales R-G-B del ordenador y partir de ahí genera una imagen en fósforo verde, o si sólo se sirve de sincronismo+luminancia, con lo que bastaría para formar la imagen (de hecho, se puede conectar cualquier CPC a una entrada de compuesto de una tele con esas dos señales, aunque la imagen se ve en blanco y negro porque perdemos los colores).

En fin, en primer lugar, y si el monitor no hace ningún ruido raro (presta atención, sobre todo, a posibles pitidos que indiquen una fuga en el flyback, o que apunten a condensandores y/o transistores vibrando), yo revisaría el cable. ¡Suerte!
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Re: CPC 464

Mensaje por overCLK »

alt escribió: ...lo que me lleva a pensar que no sé cómo se genera la imagen en un GT-64. Tiene un DIN de seis pines como todos los monitores de CPC clásicos, pero no sé si toma las señales R-G-B del ordenador y partir de ahí genera una imagen en fósforo verde, o si sólo se sirve de sincronismo+luminancia, con lo que bastaría para formar la imagen (de hecho, se puede conectar cualquier CPC a una entrada de compuesto de una tele con esas dos señales, aunque la imagen se ve en blanco y negro porque perdemos los colores).
Pues creo que coge RGB y genera la imagen a partir de eso. Lo digo porque tengo un GT65 que al mover el cable de vídeo dejan de verse algunos "colores", es decir, cambian las tonalidades de verde y sospecho que es porque tiene alguno de los cables de R G o B medio seccionado. Si utilizara sólo el nivel de luminancia supongo que o bien se vería o bien se dejaría de ver.
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qwerty14
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Re: CPC 464

Mensaje por qwerty14 »

alt escribió:Como dices, el problema del sincronismo de la pantalla normalmente se debe a que alguien toca el potenciómetro de v-hold y lo descalibra. Pero si te pasaba a menudo, quizá la causa del tembleque fuera otra, quizá puedas tener el cable de vídeo medio seccionado: mi hipótesis es que tenías el hilo del sincronismo prácticamente cortado, y ahora ya no haya continuidad y puede que te falte incluso alguna señal más.
Pues en principio nunca ha hecho así ruidos extraños, y aunque no se ha utilizado demasiado siempre se ha cuidado el equipo. Ojearé a ver y, si alguien sabe, reparar esos cables podría ser complejo, factible o me voy buscando otro monitor? (ya puestos, igual uno que no sea mono, que ya que el ordenador es a color que se vean los colores, coñe :)) )
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Re: CPC 464 - Problemas con la pantalla

Mensaje por ZAR »

¿Seguro que el CPC esta funcionando? pulsa la tecla de borrar y escucha si "pita" por que si no lo hace mal asunto el que fallaria seria el CPC.


Saludos.
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Re: CPC 464 - Problemas con la pantalla

Mensaje por alt »

Ayer trajeron un GT65 para reparar a una reunión del GUA, con síntomas parecidos a los del monitor de qwerty14: pantalla en verde, aunque a veces se intuían las letras de fondo como si no hubiera contraste.

Después de sacar el manual de servicio técnico y los esquemas, de desmontar el chisme y de comprobar un montón de cosas, entre José Leandro y yo descubrimos que:

- La imagen se genera a partir del sincronismo y la luminancia; el monitor no utiliza la información de las señales RGB.
- En nuestro caso, no había problemas de continuidad en el cable; pero no estaría demás que comprobaras tu cable.
- ¡No hay controles de intensidad y foco en el flyback! La placa es de lo más sencillo que hay. Hay cinco o seis resistencias variables en la placa, que se encargan del sincronismo vertical, de la altura, de la geometría, por un lado; y del ajuste fino del contraste y el brillo, por otro. Estas dos últimas resistencias están asociadas directamente con los potenciómetro de brillo y contraste que hay en el frontal del monitor, y sirven para calibrar y ajustar los rangos en que se mueven ambas variables.
- El fallo del monitor que vimos está en la parte del circuito que controla el contraste. La señal de contraste llega con muy poca intensidad a la placa del yugo, y entre medias hay unos cuantos transistores y resistencias que aparentemente no fallaban.

En definitiva, y por si te sirve de guía: con el monitor desenchufado, limpia lo mejor que puedas la placa (lo óptimo sería usar un compresor de aire). Limpia con espray limpiacontactos los potenciómetros de contraste y brillo, procurando que el líquido entre en el potenciómetro, moviendo a continuación la rueda de un extremo a otro, repetidamente. Comprueba la continuidad de las señales del cable de vídeo (sólo tienes que preocuparte de tres: sincronismo, luminancia y masa). Y si nada de esto surte efecto, tendrás que cambiar algún componente de la placa, aunque primero habrá que identificar cuál es el que falla. ¡Suerte!
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Re: CPC 464 - Problemas con la pantalla

Mensaje por qwerty14 »

Bueno, lo prometido es deuda... aquí está mi pequeñin:

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Y aquí la colección de programas que tengo:

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Está más cascado de lo que recordaba, supongo que tanto tiempo aparcado desde que empezó a fallar es lo que tiene. Me podré a revisar a ver si se puede hacer algo, pero creo que zar tenía razón y va a ser el CPC en vez del monitor. Voy a abrir el CPC y ver si puedo observar algo.
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Re: CPC 464 - Problemas con la pantalla

Mensaje por qwerty14 »

Buenas! Al final después de año y medio que lo acabé apartando por diversos motivos me he animado a revisar un poco más en profundidad lo que le pasa a este anciano. Resumo y recapitulo:

- No se ve nada en el monitor an encenderlo. Cuando se enciende el monitor se nota que está encendido y al conectar el CPC se "enciende" en el sentido que se ve, pues eso, encendido. No obstante en la pantalla no se ve nada. También lo he conectado con un adaptador a la TV, pero o igual me he liado al conectar pero no se veia nada en la tele (sin señal).
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- También se puede escuchar el siguiente sonido cuando se enciende:
AUDIO

- Tras mucho rato encendido, estos chips serían los "calientes" que he sentido al tacto, tampoco ninguno como para quemar salvo el disipador del IC116 (más "+", más calor):
* IC116 +++
* IC111 ++
* IC107 +
* IC114 +
* IC108 ++
* IC117~124 +

- Y para terminar, si alguien me dice de qué parte puede ser esto piecita y el muelle, que las tenía apartadas porque han aparecido sin más ::?
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PD: intentaré a ver si consigo que medejen un voltimeto y más detenidamente los chips.
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Re: CPC 464 - Problemas con la pantalla

Mensaje por duca750 »

qwerty14 escribió: 15 Feb 2019, 01:41 Buenas! Al final después de año y medio que lo acabé apartando por diversos motivos me he animado a revisar un poco más en profundidad lo que le pasa a este anciano. Resumo y recapitulo:

- No se ve nada en el monitor an encenderlo. Cuando se enciende el monitor se nota que está encendido y al conectar el CPC se "enciende" en el sentido que se ve, pues eso, encendido. No obstante en la pantalla no se ve nada. También lo he conectado con un adaptador a la TV, pero o igual me he liado al conectar pero no se veia nada en la tele (sin señal).
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- También se puede escuchar el siguiente sonido cuando se enciende:
AUDIO

- Tras mucho rato encendido, estos chips serían los "calientes" que he sentido al tacto, tampoco ninguno como para quemar salvo el disipador del IC116 (más "+", más calor):
* IC116 +++
* IC111 ++
* IC107 +
* IC114 +
* IC108 ++
* IC117~124 +

- Y para terminar, si alguien me dice de qué parte puede ser esto piecita y el muelle, que las tenía apartadas porque han aparecido sin más ::?
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PD: intentaré a ver si consigo que medejen un voltimeto y más detenidamente los chips.
A ver cómo cambiando las memorias se soluciona. Esas piezas y muelle, son del botón pausa, pulsarlo varias veces con el CPC abierto, y te harás a la idea de dónde van. Mi consejo es que pongas una gotita de superglue en la punta del pivote que encaja para que no se quite más. Suerte con ese CPC!!!
CPC464,CPC6128/GX4000/COMMODORE 64,AMIGA 500/ATARI STFM1024&800XL/ORIC1,ATMOS/DRAGON32/SPECTRUM+, +2,+3,48K,16K/MSX HB501P,101P,201P,MSX HB20P,HB75P,CANON V20,PHILIPS NMS8250,8020&8010&8000/ACORN ELECTRON/THOMSON MO08,MO05/ENTERPRISE 64.
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Re: CPC 464 - Problemas con la pantalla

Mensaje por llopis »

Cuando se te queda la pantalla en blanco totalmente, no suelen ser las memorias. En ese caso se vería el típico borde de pantalla. Yo esto diría que es el Z80, o a lo mejor el monitor en sí mismo. Con un simple voltímetro podrás ver si el Z80 está vivo o no por lo menos.
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