Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Moderador: Fundadores
- IgnacioMonge
- El infierno es su lugar
- Mensajes: 181
- Registrado: 08 Dic 2022, 22:35
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 81 times
Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Hola foreros,
Me gustaría consultaros un problema que tengo tras desconectar un periférico del puerto edge del Spectrum 48 K (lo sé, lo sé).
Se trata de una issue 3B con el mod dc-dc.
Tras perder la linea de -5V y 12V, sustituí el TR4 y TR5 y el diodo de 5V que hay en R54 (supongo que será parte del mod dc-dc).
Recuperé la linea de -5V, pero en los módulos de RAM baja tan sólo marcaba -8 en la línea de -12V, y el TR4 se calentaba que trinaba.
No os voy a contar que he instalado varios transitores, y siempre tengo el mismo problema en TR4. Así que sospechando que tenía algún corto en un módulo de la RAM baja, desoldé todos y los puse en zócalo.
Tras retirarlos todos, voilà, los -12V volvieron. Comprobé los módulos de RAM y todos estaban bien (?). Aún así, decidí cambiarlos por unos más nuevos. Cambié también los condensadores de 100uF que van por la linea de -12, y creo que todos los implicados, pero siempre tengo el mismo problema: si voy colocando uno a uno los módulos de RAM y comprobando el voltaje en los -12 V, éste va disminuyendo progresivamente en los subsiguientes zócalos, de tal manera, que cuando están todos, me da un valor muy bajo (o alto, según se mire), de aprox -8V y el TR4 se sobrecalienta por el sobreesfuerzo.
Tengo que decir, que el ordenador arranca, pero empieza a cambiar de PAL a SECAM continuamente, y me permite hacer el test de Brendan Alford incluso con este problema, pero el TR4 se sigue calentando sobremanera. Si no fuera así, habría pensado que es el LM1889N, pero lo descarto porque cuando todos los módulos de RAM están quitados, no me da ningún problema.
Sé que el problema está en toda la circuitería del gestor de energía (lo habitual), pero se me acaban las ideas (y los transistores!). Además, me da la impresión que es un problema tiempo-dependiente, y que no aparece de inmediato. De lo contrario, no habría podido realizar los tests.
Agradecería mucho vuestra ayuda.
Edito: lo acompaño de una foto con el mod dc-dc, por si acaso.
Me gustaría consultaros un problema que tengo tras desconectar un periférico del puerto edge del Spectrum 48 K (lo sé, lo sé).
Se trata de una issue 3B con el mod dc-dc.
Tras perder la linea de -5V y 12V, sustituí el TR4 y TR5 y el diodo de 5V que hay en R54 (supongo que será parte del mod dc-dc).
Recuperé la linea de -5V, pero en los módulos de RAM baja tan sólo marcaba -8 en la línea de -12V, y el TR4 se calentaba que trinaba.
No os voy a contar que he instalado varios transitores, y siempre tengo el mismo problema en TR4. Así que sospechando que tenía algún corto en un módulo de la RAM baja, desoldé todos y los puse en zócalo.
Tras retirarlos todos, voilà, los -12V volvieron. Comprobé los módulos de RAM y todos estaban bien (?). Aún así, decidí cambiarlos por unos más nuevos. Cambié también los condensadores de 100uF que van por la linea de -12, y creo que todos los implicados, pero siempre tengo el mismo problema: si voy colocando uno a uno los módulos de RAM y comprobando el voltaje en los -12 V, éste va disminuyendo progresivamente en los subsiguientes zócalos, de tal manera, que cuando están todos, me da un valor muy bajo (o alto, según se mire), de aprox -8V y el TR4 se sobrecalienta por el sobreesfuerzo.
Tengo que decir, que el ordenador arranca, pero empieza a cambiar de PAL a SECAM continuamente, y me permite hacer el test de Brendan Alford incluso con este problema, pero el TR4 se sigue calentando sobremanera. Si no fuera así, habría pensado que es el LM1889N, pero lo descarto porque cuando todos los módulos de RAM están quitados, no me da ningún problema.
Sé que el problema está en toda la circuitería del gestor de energía (lo habitual), pero se me acaban las ideas (y los transistores!). Además, me da la impresión que es un problema tiempo-dependiente, y que no aparece de inmediato. De lo contrario, no habría podido realizar los tests.
Agradecería mucho vuestra ayuda.
Edito: lo acompaño de una foto con el mod dc-dc, por si acaso.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Non nova, sed nove.
- cacharreo
- Moderador
- Mensajes: 6100
- Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
- Ubicación: /home/cacharreo/
- Has thanked: 1248 times
- Been thanked: 2998 times
- Contactar:
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Sobre los transistores ¿qué referencias has utilizado para TR4 y TR5?
Sobre las tensiones, ¿los +5V se mantienen o también caen al ir instalando las 4116?
Sobre las tensiones, ¿los +5V se mantienen o también caen al ir instalando las 4116?
© cacharreo
- IgnacioMonge
- El infierno es su lugar
- Mensajes: 181
- Registrado: 08 Dic 2022, 22:35
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 81 times
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Para el TR5 ZTX751, para el TR4 ZTX651.
Si, se mantienen en unos sanos 4.86 V con y sin módulos de RAM instalados.
Non nova, sed nove.
- cacharreo
- Moderador
- Mensajes: 6100
- Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
- Ubicación: /home/cacharreo/
- Has thanked: 1248 times
- Been thanked: 2998 times
- Contactar:
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
¿Has usado con el ZTX751 para TR5 la misma asignación de pines que el ZTX213 original?
La tensión de -5V ¿también?IgnacioMonge escribió: ↑23 Feb 2024, 13:33Si, se mantienen en unos sanos 4.86 V con y sin módulos de RAM instalados.
© cacharreo
- IgnacioMonge
- El infierno es su lugar
- Mensajes: 181
- Registrado: 08 Dic 2022, 22:35
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 81 times
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Pues sí, pensé que ese era el modo correcto.
Sí, los -5V se mantienen estable.
Non nova, sed nove.
- Kyp
- Hermano de Lucifer
- Mensajes: 3397
- Registrado: 30 Sep 2013, 14:54
- Ubicación: Madrid
- Has thanked: 29 times
- Been thanked: 157 times
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Me parece recordar que en esa placa 3 con el mod de fábrica 3B uno de los pines de TR4 no va a su sitio sino a un agujero pasante que hay cerca, junto al conector del teclado. A ver si es eso...
- IgnacioMonge
- El infierno es su lugar
- Mensajes: 181
- Registrado: 08 Dic 2022, 22:35
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 81 times
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Hola Kyp, no he encontrado referencia a ese cambio.
Mis fuentes son: https://www.markmorton.co.uk/docs/DCDC_Mod.pdf y https://www.markmorton.co.uk/zxMaintCaps.html.
Los cambios en mi placa son similares a estos, y no se hace referencia a cambiar una de las patas del TR4.
Tampoco recuerdo al desoldarlo que fuera así (aunque podría no haberme dado cuenta, la verdad).
Non nova, sed nove.
- cacharreo
- Moderador
- Mensajes: 6100
- Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
- Ubicación: /home/cacharreo/
- Has thanked: 1248 times
- Been thanked: 2998 times
- Contactar:
- IgnacioMonge
- El infierno es su lugar
- Mensajes: 181
- Registrado: 08 Dic 2022, 22:35
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 81 times
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
De hecho, los cambié ambos. Con el dc-dc mod es algo diferente al esquema original.
El esquema actual es como éste: De hecho, mi D15 no estaba soldado como este esquema, y ni aun cambiándolo, soluciona el problema.
Es más, cuando desconecto los módulos de la RAM baja, el cátodo de D15 me da los 12 V y el ánodo (que esta conectado a D17 y C78) los 5V. Al meter en los zócalos los módulos de RAM, el cátodo de D15 me da 8V, y al ánodo no le llegan más que 4.2V.
El esquema actual es como éste: De hecho, mi D15 no estaba soldado como este esquema, y ni aun cambiándolo, soluciona el problema.
Es más, cuando desconecto los módulos de la RAM baja, el cátodo de D15 me da los 12 V y el ánodo (que esta conectado a D17 y C78) los 5V. Al meter en los zócalos los módulos de RAM, el cátodo de D15 me da 8V, y al ánodo no le llegan más que 4.2V.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Non nova, sed nove.
- IgnacioMonge
- El infierno es su lugar
- Mensajes: 181
- Registrado: 08 Dic 2022, 22:35
- Has thanked: 127 times
- Been thanked: 81 times
Re: Problemas en la linea de 12 voltios en ZX 48K
Estoy seguro que peta por sobrecalentamiento del TR4. Aunque éste se produce de forma progresiva. Eso explica que el ordenador, cuando pasa un tiempo y se enfría el TR4, arranque normalmente y vuelva a dar ese problema de imagen (pasar de PAL a SECAM, y fallos aleatorios). Por si acaso, he desoldado el LM1889 y he puesto uno nuevo, pero nada.
Non nova, sed nove.