Membranas Sony HB-20x [Segunda oportunidad]

[JupiterJones]

Actualización: 31/10/2023

Todas las devoluciones realizadas.

ATENCIÓN

He iniciado las devoluciones, por favor confirmadme por privado si todo está correcto


Desafortundamente, la empresa que nos tenía que hacer las membranas me comentó que con su tecnología no podían llevarlas a cabo.
En los siguientes días me pondré en contacto con vosotros para devolver los importes que adelantásteis.

Interesados

Nombre	Foro	Cantidad	Estado	Orden
JupiterJones	VDR	5	Cancelado	0
geloalex	VDR	1	Devolución confirmada	12
Erinyes	VDR	1	Devolución confirmada	4
zxsaez	VDR	1	Devolución confirmada	3
dc740	VDR	1	Devolución confirmada	7
serserar	VDR	1	Devolución hecha	11
Mec	VDR	1	Devolución hecha	15
valenciano	VDR	1	Cancelado
minasmoria	VDR	2	Devolución hecha	16
tobisham	VDR	1	Devolución hecha
X. S.	email	1	Devolución confirmada	10
O. L.	email	1	Devolución confirmada	14
Total	VDR	17
Luis	RW	1	Devolución confirmada	1
garillete	RW	1	Devolución confirmada	5
makinavaja	RW	2	Devolución hecha	6
terramar13	RW	2	Devolución hecha	2
SrHead	RW	1	Devolución confirmada	9
Total	RW	7
mcolom	MRCE	2	Devolución confirmada	13
mzoran	MRCI	1	Devolución confirmada	8
Total	MRC	3
Total		27

Hoy he recibido las dos membranas de prueba.
A la vista, falta un agujero de un tornillo del lado del Enter, nada grave.
Las he montado y estoy haciendo pruebas. La primera de las que he probado funciona casi toda: F5 y el punto y coma (;) cuestan y el Enter no va. Creo que lo del punto y coma y el Enter es a causa del tornillo. Tampoco me parece muy grave.
La segunda que he probado funciona casi toda también, hay unas cuantas teclas que al pulsarlas causan una doble pulsación y la flecha abajo no va. No creo que sean grandes problemas, repasaré cómo he montado las membranas y veré si ha sido por posicionarlas mal. Os voy informando.

Os dejo unas fotos: https://postimg.cc/gallery/9yMRdB1

Finalmente, después de mucho insistir y no obtener respuesta, tal y como comenté les dí un ultimátum planteando cancelar el proyecto despueés de un año y de la falta de comunicación, lo que parece que ha surtido efecto y al menos se han dignado a contestarme. Según me comentan, tienen que terminar de comprobar unas pistas, dar una impresión y esperan mandarlo esta semana. Os transmito la información tal y como me la han pasado.

Hoy 18/04/2023 he hablado con Cao Ingtec, me han pasado una foto de la primera prueba, que esperan mandarme para probar esta semana o quizás la que viene. En el post he puesto algo más de detale.

MembranaPrueba.jpeg

La semana del 13 al 19 de marzo les mandé un mensaje para conocer el estado de la tirada y no me contestaron aún. Esta semana insistiré a ver si consigo respuesta.

Hoy jueves 26 de enero me comentan que ya tienen el dibujo completado y que van a imprimir las primeras muestras para comprobar.

IMG-20230126-WA0032.jpg

La semana del 9 al 15 de enero Cao Ingetec me comentó que el dibujo se les había complicado algo más de lo que esperaban en un principio y que esperaban terminar el dibujo en un par de semanas
La semana del 19 al 25 de diciembre Cao Ingtec comentó que el dibujo CAD estaba adelantado y que esperaban mandarme las muestras la semana del 26 al 31 de diciembre
Mandado manual de servicio y pedido el estado de las membranas
Cao Ingtec ya ha recibido mis dos membranas antiguas y el teclado. Me han comunicado que han empezado a trabajar y pronto me darán noticias
¡¡Atención!!Abro la tirada también en MSX Resource Center internacional, precios de envío Unión Europea añadidos
¡¡Atención!!El orden de reserva viene dado por el adelanto del dinero.
Espero que la tirada llegue para todo el mundo, pero para evitar problemas y reconocer a quién se ha comprometido adelantando dinero, me parece lo más justo.
Aún así si no fuera viable, devolvería los importes íntegros
¡¡Atención!! Revisad el part number de la membrana. Vamos a reproducir la europea con P/N: 56-7238B
¡¡Atención!! Hay un segundo modelo funcionalmente compatibles con la B P/N: 56-7238F
Gracias a geloalex por la info

sonyhb20p_pn.jpg

Membrana Japonesa: 56-7238A
Membrana Europea: 56-7238B
Membrana Europea: 56-7238F --> diferente a la B pero funcionalmente compatible.

Precios

Concepto	Precio
Membrana, precio unidad	30€
Envío Nacional Ordinario	3.5€
Envío Nacional Certificado	7.5€
Envío Internacional Ordinario	5€
Envío Internacional Certificado	10€

Parece que hay cierto interés y de las 30 membranas ya tenemos apalabradas 17. No me parece que se vayan a colocar todas, pero por si acaso y por no generar malos entendidos, el orden de la reserva viene dado por el pago, es decir el primero que paga, el primero en la lista.

Añado envío internacional sólo a países de la UE.


Interesados

Nombre	Foro	Cantidad	Estado	Orden
JupiterJones	VDR	5	Pagado	0
geloalex	VDR	1	Pagado	12
Erinyes	VDR	1	Pagado	4
zxsaez	VDR	1	Pagado	3
dc740	VDR	1	Pagado	7
serserar	VDR	1	Pagado	11
Mec	VDR	1	Pagado	15
valenciano	VDR	1	Avisado
minasmoria	VDR	2	Pagado	16
tobisham	VDR	1	Pagado
X. S.	email	1	Pagado	10
O. L.	email	1	Pagado	14
Total	VDR	17
Luis	RW	1	Pagado	1
garillete	RW	1	Pagado	5
makinavaja	RW	2	Pagado	6
terramar13	RW	2	Pagado	2
SrHead	RW	1	Pagado	9
Total	RW	7
mcolom	MRCE	2	Pagado	13
mzoran	MRCI	1	Pagado	8
Total	MRC	3
Total		27

Histórico

Hola!

En mi guerra con las membranas del Sony HB-20P he llegado a un punto que creo que voy a ver si consigo "fabricar" (bueno que me las fabriquen) reproducciones para volver a poner esos teclados a toda máquina.
Así que me gustaría preguntar un par de cosas:

• ¿Alguien conoce algún fabricante, preferiblemente español, que haga estas membranas a parte de los que menciono mas abajo?
• ¿Cuántos de vosotros estáis interesados y en cuantas unidades?
• Qué sistemas, a parte de la familia Sony HB-20x (HB-20P, HB-20S, etc.) os interesan?
• ¿Estaríais dispuestos a prestar una membrana de vuestros sistemas para que la empresa la copie? Se entiende que se devuelve en el mismo estado en el que se envió

No he puesto ningún precio objetivo aún, por lo que he visto hasta ahora depende de las unidades encargadas, así que espero a tener una estimación de los interesados para proponer un precio.
También es posible que encargue más para cerrar un precio por unidad razonable y el exceso lo venda fuera del foro, pero eso ya sería en una segunda fase.

Voy a mandar un correo a Cao Ingtec para pedirles un presupuesto y empezar a ver cómo va la cosa.

Phillips VG-8020

Nombre	Cantidad
JupiterJones	2
Popopo	1
TorpedoJavi	2

Fabricantes

Fabricante	Página Web
Cao Ingtec	caoingtec
Layme S.A.	laymesa
Crespo Printing Group	jcrespo
Tectron	tectron
Serigrafía CIPSADOS	cipsateclados

[Popopo]

Hola,
Buena iniciativa, no sé si sera similar... pero tengo un MSX VG-8020 al que tener una membrana de repuesto no le haría ascos.

[JupiterJones]

Hola,
Buena iniciativa, no sé si sera similar... pero tengo un MSX VG-8020 al que tener una membrana de repuesto no le haría ascos.

Justo la semana pasada restauré mi VG-8020 y sí, son muy similares. En el correo que he mandado he dicho que era muy posible que se pidieran distintos modelos, con un poco de suerte las hacemos todas del tirón

[Popopo]

Si, sale adelante para mi MSX, una me gustaría tener.
Por otra parte...
Esta semana he tomado la decisión de ponerme las pilas con el KidCAD por multiples razones, aunque soy un lentorro... quizás alguien ya lo ha hecho o lo piensa y es más resoluto...

Hacer una sustitución de las placas por PCBs de 0.6mm - 0.8mm aprox con micro-switches ¿descabellado?

[JupiterJones]

Hacer una sustitución de las placas por PCBs de 0.6mm - 0.8mm aprox con micro-switches ¿descabellado?

Para nada. Es curro de chinos, pero no es descabellado. Incluso te diría de olvidarte de los microswitches y calcar el footprint de la membrana para usar las mismas teclas. Aunque es posible que se tuviera que ajustar un poco (poniendo algún espaciador o algo, pero creo que es factible. De hecho es una opción que contemplo si el precio sale desmedido.

[geloalex]

Yo según la conversación que hemos mantenido , y para que quede constancia , he comentado la posibilidad de hacer un TEST o PRUEBA sobre una placa de 0,8mm sensibilizada positiva o negativa (como también apuntó JGilcas) y usar la misma membrana para reproducirla , además dispongo de insoladora del tamaño adecuado con leds UVA y antes de mandar a fabricar las placas a china obtuve siempre buenos resultados en mis placas.
Evidentemente por este método mas rudimentario el proceso de fabricación es mas lento y engorroso.....
A ver que sacamos en limpio de todo ello.
Pongo a disposición membrana HB-10/20P
Yo también necesitaría una para un HB-F1 que siendo un teclado casi idéntico por fuera , cambia la disposición del bus.
Yo membranas (según el precio) de HB-20p necesitaría mínimo 3 .....a 5 unidades.
Vamos hablando

[JupiterJones]

Yo según la conversación que hemos mantenido , y para que quede constancia , he comentado la posibilidad de hacer un TEST o PRUEBA sobre una placa de 0,8mm sensibilizada positiva o negativa (como también apuntó JGilcas) y usar la misma membrana para reproducirla , además dispongo de insoladora del tamaño adecuado con leds UVA y antes de mandar a fabricar las placas a china obtuve siempre buenos resultados en mis placas.
Evidentemente por este método mas rudimentario el proceso de fabricación es mas lento y engorroso.....
A ver que sacamos en limpio de todo ello.
Pongo a disposición membrana HB-10/20P
Yo también necesitaría una para un HB-F1 que siendo un teclado casi idéntico por fuera , cambia la disposición del bus.
Yo membranas (según el precio) de HB-20p necesitaría mínimo 3 .....a 5 unidades.
Vamos hablando

Cierto, antes de abrir el hilo he lanzado la pregunta a geloalex, jgilcas y msxmakers y me han comentado la posibilidad de la PCB insolada de 0.6/0.8

[JupiterJones]

Actualizo lista de interesados. Si no hay mucho interés abriré un hilo también en otros foros (por conseguir un número de membranas que haga viable la compra conjunta).

[Popopo]

Actualizo lista de interesados. Si no hay mucho interés abriré un hilo también en otros foros (por conseguir un número de membranas que haga viable la compra conjunta).

Buena idea,
Una sugerencia (que no sé si va al caso), igual otra columna para indicar que modelos de membrana de interés para cada uno, te facilitaría el trabajo o decisiones finales.
Lo de abrir la encuesta en otros foros, es una idea estupenda, porque somos muy pocos los que tengamos un MSX por estos lares y que queramos o necesitemos una membrana.

[JupiterJones]

Actualizo lista de interesados. Si no hay mucho interés abriré un hilo también en otros foros (por conseguir un número de membranas que haga viable la compra conjunta).

Buena idea,
Una sugerencia (que no sé si va al caso), igual otra columna para indicar que modelos de membrana de interés para cada uno, te facilitaría el trabajo o decisiones finales.
Lo de abrir la encuesta en otros foros, es una idea estupenda, porque somos muy pocos los que tengamos un MSX por estos lares y que queramos o necesitemos una membrana.

En un principio he pensado en centrarlo en HB-10/20, porque es con el que tengo problemas con las membranas ( ) y porque me parece es el que más interesados pueda tener.
Según la conversación que tuve con la gente de Cao Ingetec, lo más costoso es hacer el dibujo CAD (lo hacen a mano y son bastantes horas) y por eso una unidad de la membrana se sale de precio (300€ aproximadamente según me dijeron). Preguntaré a ver si nos harían más membranas para otros sistemas, pero mucho me temo que el precio que nos den no esté dentro de presupuesto.

Puedo asumir hasta cierto punto el coste de hacer una membrana y luego venderlas por distintos foros o incluso en sellmyretro, pero para dos o más sistemas... La inversión inicial se me iría de las manos y no tengo garantía de que pudiera colocarlas.