The Computer Chronicles en español

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cobito
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por cobito » 29 Ene 2022, 19:52

He reordenado el primer post de hilo para ir poniendo ahí todos los episodios. El título del hilo era originalmente 'los portátiles de nueva generación (1989)'. Lo hago así porque veo que no hay demasiados comentarios así que creo que es mejor no abrir un nuevo hilo para cada video y no guarrear el foro con demasiados hilos relacionados entre sí. Si los señores de esta casa consideran que es mejor hacerlo de otra forma, no duden en comentarlo.

Y ahora, traigo un nuevo episodio en el que hacen una entrevista a Gary Kildall donde presenta una versión multitarea de CP/M. Además se habla por encima de MS-DOS y se hace una especie de comparativa entre UNIX y los sistemas operativos domésticos. La verdad es que para ser 1984, el tema estaba bastante avanzado y me resulta sorprendente que MS-DOS acabara dominando el mercado frente a CP/M cuando este último era claramente superior. Este dominio del DOS de Microsoft hizo que la multitarea no se extendiera en PCs domésticos hasta bien entrado el 96 con Windows 95. Me pregunto cómo hubiera sido el mundo PC de los 80s y 90s si el CP/M multitarea se hubiera extendido.

El video subtitulado lo podéis ver aquí: https://video.hardlimit.com/w/p2SPvdyzzQxwhXkRePMB5E
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por cacharreo » 29 Ene 2022, 22:42

He intentado verlos y ninguno me pasa de aquí:

Imagen

Imagino que no se lleva bien con mi configuración de seguridad así que después de un rato viendo girar el spinner he supuesto que era una instancia PeerTube, he intentado acceder por BitTorrent para descargarlos y aunque curiosamente ha funcionado al final he visto que no hay seeds para ninguno de ellos. En otras fuentes de vídeo que utilizan PeerTube el reproductor tampoco me funciona pero tienen activada la función de descarga por lo que esa es la forma que utilizo para verlos.
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Obviamente pueden ser descargados por enlaces directos pero hubiera preferido utilizar el protocolo BitTorrent para evitar sobrecargar el servidor.
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por cobito » 30 Ene 2022, 16:03

Cacharreo, me parece curioso que no puedas. En principio el reproductor debería cambiar a modo HTTP automáticamente. No sé qué reglas tendrás configuradas pero como veo que estás familiarizado con Peertube, si ves que es un fallo, no dudes en reportarlo en la página de GitHub del proyecto.
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por cacharreo » 30 Ene 2022, 18:45

cobito escribió:
30 Ene 2022, 16:03
me parece curioso que no puedas. En principio el reproductor debería cambiar a modo HTTP automáticamente.
Y cambia automáticamente a HTTP pero no pasa de ahí. El problema está en el código del propio reproductor que no se lleva bien con mi configuración, no lo considero un error ni me importa porque estoy acostumbrado, la única novedad ha sido no encontrar ningún seed para las descargas via BitTorrent aunque, como decía, los descargué directamente y los estoy viendo. Gracias por el trabajo de subtitularlos y subirlos.

PD: Merecen la pena solo por ver a los gringos hablando del Tente. :P
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por javu61 » 31 Ene 2022, 17:26

cobito escribió:
22 Nov 2021, 21:48
En este episodio hacen una entrevista a Gary Kildall donde presenta una versión multitarea de CP/M.
Se denominaba MP/M, solo funcionaba bien para ordenadores intel, ya que el Z80 no tiene modo protegido. El sistema CP/M tenía que mantener las compatibilidad con miles de equipos diferentes, mientras que el PC no tenía ese problema al ser un solo sistema. Por eso CP/M quedó un poco retrasado con respecto al MS/DOS en algunos aspectos, como la no existencia de directorios (se usaba otro sistema mas engoroso en su lugar) o el manejo de los discos duros (la FAT del MS/DOS soportaba discos mas grandes que el CP/M que estaba pensado para manejar disquetes) y el manejo de memoria era muy diferente (el PC estaba pensado para manejar hasta 640Kb, los sistemas con Z80 solo podían soportar 64Kb (para manejar mas había que paginar la memoria en ambos sistemas). Todo esto lo tuvo que cambiar para adaptarlo a los PC, pero lo hizo tarde, cuando el mercado ya era de MS.DOS

Además para funcionar en multitarea los procesos deben respetar ciertos temas de manejo de memoria y de recursos, y la mayoría de los programas de MS.DOS no lo hacían, ya que estaban pensados para trabajar solo en el equipo. Y los programas pensados para MS.DOS no funcionaban bien en MP/M86.

Lo que no podemos hacer es contemplar la historia con la perspectiva actual, esto sirve para cualquier tiempo pasado, no podemos juzgar a Platón por decir que la mujer era un ser inferior, ya que era el pensamiento habitual de la época. Kindall era millonario con su CP/M, el rey de los Ordenadores Personales, cuando IBM fue a verle para incorporarlo en su PC, a Kindall no le convenció las condiciones y rechazó la oferta, y siguió con su CP/M pero sin mucha evolución. Luego cuando el PC triunfó y su empresa fue a menos, empezó a evolucionar en serio su CP/M, pero ya era un poco tarde, y las mejoras que introdujo sobre el MS.DOS no atraían al público, ya que le fallaba algo fundamental, existían miles de programas que funcionaban con MS.DOS y no con CP/M86 o con MP/M86, y solo consiguió recuperar algo de mercado con su DR.DOS, clon del MS.DOS 100% compatible, pero mas rápido, aunque nuevamente lo sacó tarde y sin aportar nada especial, la gente pensaba que mejor intel y MS.DOS que cualquier otro procesado y S.O. por la compatibilidad.

Saludos
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por were » 31 Ene 2022, 20:06

DR-DOS era ostensiblemente mejor que MS-DOS, pasó a la historia como la primera versión de DOS que podía cargar controladores en la memoria alta y extendida y ponía a disposición de los usuarios utilidades como discos virtuales, un pseudo-entorno multitarea, etc. y adquirió tal fama entre el público y la prensa especializada que se convirtió en la elección preferente como OEM para muchos fabricantes. Su éxito fue tal que Microsoft tomó la determinación de hundirlo y de estas decisiones surgió el infame código AARD, un acto de terrorismo corporativo para manipular a través del miedo la voluntad de usuarios privados y empresas ejecutado con éxito en términos económicos pero por el que Microsoft fue condenado en los tribunales.


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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por were » 31 Ene 2022, 20:16

javu61 escribió:
31 Ene 2022, 17:26
cuando IBM fue a verle para incorporarlo en su PC, a Kindall no le convenció las condiciones y rechazó la oferta,
Gary Kildall no pudo competir con una pequeña empresa como Microsoft que hizo una oferta a precio de derribo a IBM de un sistema operativo que compró por 4 o 5 dólares a un conocido del Homebrew Computer Club. En el entorno de la época, cuando los aficionados compartían su trabajo de forma gratuita, fue un negocio redondo pagar unos dólares por los derechos de un sistema operativo cuando días antes había sido vendido a IBM a un precio mucho más alto.

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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por javu61 » 31 Ene 2022, 22:57

were escribió:
31 Ene 2022, 20:16
Gary Kildall no pudo competir con una pequeña empresa como Microsoft que hizo una oferta a precio de derribo a IBM de un sistema operativo que compró por 4 o 5 dólares a un conocido del Homebrew Computer Club.
La historia no es esa, por fortuna hay una fuente muy fiable de lo que occurió realmente, el propio Kindall, por lo que no podemos dudar mucho de lo que dice el propio implicado.

IBM era el gigante del momento, y los ordenadores personales no eran parte de su negocio, pero se decidió a crear un ordenador para que sus ingenieros pudieran tener uno en casa. Una vez el diseño en fase final, buscó un Sistema Opertivo adecuado, ellos disponían de muchos, pero solo para grandes máquinas, y vieron que existía una cosa llamada CP/M que funcionaba en la mayoría de ordenadores personales, por tanto se fueron a Microsoft pensando que ellos eran los propietarios (IBM vendía maquinas que costaban millones, no conocía el mercado de los personales en absoluto, y no se sabe bien porque pensaban que MS era el propietario del CP/M).

Cuando llegaron a MS, Bill Gates les dijo que podían hacer cualquier cosa para un personal, pero que no eran los fabricnates, y les envió a Digital Research. Cuando acudieron, según dicen las leyendas urbanas Kildall les hizo esperar varias horas para irse a volar en su avioneta, lo que disgustó a la IBM abandonando la idea. Pero la versión mas cierta parece ser otra, ya que las conversaciones las llevaba su mujer Dorothy, directora comercial de la empresa, ella les recibió mientras Gary viajaba a visitar en su avión privado, al que le gustaba pilotar, a un importante cliente. A ella no le gustó la petición de IBM de firmar un acuerdo de no divulgación estándar, por lo que llamó a sus abogados. Cuando llegó Gary, no puso pegas por el contrato y firmaron, pero no le convenció lo que le ofrecieron, 200.000$ mas 10$ por máquina vendida, el disponía de un avión, tres coches de lujo, dos formula uno, varias casas, y lo dejó pasar.

Ante esto, IBM volvió a hablar con Microsoft, donde Bill Gates vio la oportunidad y vendió al gigante su propio S.O. con el comproimiso de adaptarlo al IBM PC. MS no tenía ningñun sistema operativo, pero de vez en cuando vendía productos de terceros, era cliente de Seattle Computer Products Inc. (SPC) al que compraba 86-DOS, por lo que llagaron a un acuerdo y MS compró por 50.000 dólares los fuentes de ese S.O.

Este era un clon de CP/M (bastante ilegal por cierto al fusilar las API del CP/M) llamado QDOS (Quick and Dirty Operating System, sistema operativo rápido y sucio) escrito por Tim Paterson, que luego formó la empresa Seattle Computer Products y cambió el nombre de su producto a 86-DOS. Como clon del CP/M mejorado, usaba una mejor distema de archivo (la FAT es de mayor capacidad y dispone de manejo de directorios, en CP/M hay 15 espacios separados para ficheros identificados con un número), mejoras en el intérprete de la línea de comandos para asemejarlo al de Unix (copiar el fichero a al fichero b se escibe en CP/M: PIP b=a mientras que en MS.DOS es mas intuitivo COPY a b, comando similar al CP a b de Unix), y mejor manejo de periféricos.

El acuerdo de venta le pareció genial a la SCP, ya que no pensaba vender nunca tantos sistemas operativos para ganar ese dinero (luego reclamó que le engañaron un poco y recibió algunos millones). MS adaptó el sistema para el IBM PC, lo llamó MS.DOS, y en lugar de venderlo a la IBM, lo licenció por unos dólares en cada PC con el que se distribuyese, y sin exclusividad, por lo que se lo podía vender a cualquiera.

Kindall fue uno de los grandes de la informática, dejó pasar una oportunidad ya que no contribía mucho a su negocio, que ya le había echo millonario.
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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por were » 01 Feb 2022, 12:00

OK tuve que verificarlo todo antes. Hay tantas historias sobre las visitas de Bill Gates a Paterson, los 25.000 dólares y un año después son 50.000, IBM que recurre a Microsoft porque en Digital Research no le atienden el teléfono, diferentes pero iguales PC-DOS y MS-DOS, los 200.000 que en otros son 250.000 dólares que Gary Kildall no acepta porque ofrece el modelo de royalties usual de su tiempo, tantas historias y muchas convertidas hoy en leyendas urbanas.

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Re: The Computer Chronicles en español

Mensaje por cobito » 14 Mar 2022, 10:47

Os traigo otra entrega subtitulada donde se da un repaso al panorama de la compresión de archivos de principios de los 90. Aparece el creador de PKZIP enseñando cómo usar la que, ya por entonces, era una herramienta muy popular. Como solución curiosa (y que no ha perdurado en el tiempo), aparecen tarjetas aceleradoras de compresión, que permitían comprimir todo el disco duro en tiempo real y de forma transparente. Además, nos damos un paseo por una compresión y edición de video que estaba todavía en pañales y el auge de la compresión de imagen con el formato JPEG a la cabeza.

El video subtitulado lo podéis ver aquí: https://video.hardlimit.com/w/7vymAfFcb ... tart=1m17s
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