Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Moderador: Fundadores

Avatar de Usuario
amakuja
El infierno es su lugar
El infierno es su lugar
Mensajes: 100
Registrado: 02 Oct 2022, 19:17
Ubicación: Santurtzi
Has thanked: 4 times
Been thanked: 42 times

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por amakuja »

Creo que voy a optar por el primero para ver si se soluciona la pantalla negra. Si el problema desaparece, haré el segundo método para dejarlo definitivo. Si no se soluciona la pantalla negra, tocará mirar la ROM.
El que nada emprendió, nada terminará.
Avatar de Usuario
amakuja
El infierno es su lugar
El infierno es su lugar
Mensajes: 100
Registrado: 02 Oct 2022, 19:17
Ubicación: Santurtzi
Has thanked: 4 times
Been thanked: 42 times

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por amakuja »

Bueno, pues sigo con este tema. He abierto el Atari y he sacado la placa. La he encendido y pantalla negra, no me sorprende porque era lo que esperaba :))

He quitado los dos 4116 y lo he encendido. Ha salido nuevamente durante medio segundo una pantalla roja. Después, lo he vuelto a encender numerosas veces y siempre negra.

Tiene el mismo comportamiento con y sin memorias ¿Esto ya descarta que sea la ROM?

He tocado los chips restantes y ninguno se me hace que esté excesivamente caliente, tal vez destaque el M3981, pero no quema, no tengo ahora a mano un termómetro de esos de pistola, pero lleva encendido el aparato 20 minutos y ese chip no pasará de 30 grados.

¿Qué es lo puede pasar si pincho directamente los 4164 y no hago la modificación necesaria? Imagino que no arrancaría con 16kb, ya que nadie lo ha mencionado.

Foto de la placa:

Imagen
El que nada emprendió, nada terminará.
Avatar de Usuario
cacharreo !Sinclair 1
Moderador
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
Ubicación: /home/cacharreo/
Has thanked: 646 times
Been thanked: 1152 times
Contactar:

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por cacharreo »

amakuja escribió: 14 Ene 2023, 10:57Esta semana han llegado los 4146 que voy a instalar en el Atari,
Esas "4146" son las 4164, ¿cierto?
amakuja escribió: 24 Ene 2023, 15:17He quitado los dos 4116 y lo he encendido. Ha salido nuevamente durante medio segundo una pantalla roja. Después, lo he vuelto a encender numerosas veces y siempre negra.
...
¿Qué es lo puede pasar si pincho directamente los 4164 y no hago la modificación necesaria? Imagino que no arrancaría con 16kb, ya que nadie lo ha mencionado.
Si hablamos de 4116 lleva la tensión de -5VDC conectada al pin 1, +12VDC conectada al pin 8 y +5VDC conectada al pin 9. El 4164 como única tensión tiene +5VDC en el pin 8; por lo que sin pinchas las 4164 con esos +12VDC que llegan de la placa madre en su pin 8 quizás no acaben bien.

Si en las 4164 dejaras fuera el pin 8 y conectaras por encima del chip ese pin 8 al 9 podrían hacerte el apaño (imagen con la modificación para 4164 y 41256). También podrías usar este tipo de plaquitas que hacen eso más cómodamente (que, por si acaso o por las dudas, aclaro que ni vendo ni distribuyo ;) ) y además dejan desconectado el pin 1.

Antes de nada te recomiendo echar un vistazo al tutorial de @flopping donde lo explica muy bien.
© cacharreo
Avatar de Usuario
amakuja
El infierno es su lugar
El infierno es su lugar
Mensajes: 100
Registrado: 02 Oct 2022, 19:17
Ubicación: Santurtzi
Has thanked: 4 times
Been thanked: 42 times

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por amakuja »

Sí, las que me llegaron son 4164, se me debió de ir la pinza al escribir ese día. (o el corrector, porque he tenido que volver a corregirlo).

Ahora echo un ojo al tutorial. :) :)
El que nada emprendió, nada terminará.
Avatar de Usuario
amakuja
El infierno es su lugar
El infierno es su lugar
Mensajes: 100
Registrado: 02 Oct 2022, 19:17
Ubicación: Santurtzi
Has thanked: 4 times
Been thanked: 42 times

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por amakuja »

Buenas,

He hecho el apaño de puentear el pin 8 con el 9 de las memorias 4164, que bueno, en realidad son 4464-10NL, como las que aparecen en la foto del método 1.

El resultado es el mismo, enciendo y pantalla roja (bueno, para ser precisos es granate más que rojo) durante medio seguro y a continuación pantalla negra. Después siempre negra por más que encienda y apague la placa.

He vuelto a colocar los 4116 y lo mismo, pantalla granate y después negra.

Si dejo la placa desconectada un rato y la vuelvo a encender, vuelve a aparecer la pantalla granate durante medio segundo. Digo esto por si sirve de pista para algo, ya que solo sale esta pantalla granate con el primer encendido.
El que nada emprendió, nada terminará.
Avatar de Usuario
cacharreo !Sinclair 1
Moderador
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
Ubicación: /home/cacharreo/
Has thanked: 646 times
Been thanked: 1152 times
Contactar:

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por cacharreo »

Las 4164 y 4464 no son compatibles pin a pin. De entrada unas son de 16 pines y las otras de 18. La alimentación la 4164 la tiene en el pin 8, la 4464 en el pin 9; la 4164 es una memoria de 1 bit y utiliza un pin para la entrada de datos y otro para la salida; la 4464 es de 4 bits y usa un único pin para entrada/salida para cada uno de los 4. La señal de (habilitación de) escritura /WE de las 4116 y de las 4164 está en el pin 3; en las 4464 en el 4... son demasiadas diferencias.
amakuja escribió: 25 Ene 2023, 16:36He hecho el apaño de puentear el pin 8 con el 9 de las memorias 4164, que bueno, en realidad son 4464-10NL, como las que aparecen en la foto del método 1.
En el método 1 usan 4464, en el método 2 usan 41464. Estas dos sí son compatibles entre si.

De nuevo intento confirmar, ¿hablamos de 4116, 4164, 4416, 4464 o 41464? Las 4116 y 4164 son casi compatibles pin a pin (excepto las tensiones que hemos mencionado) y, por otro lado, 4416 (más pequeña), 41464 y 4464 lo son entre ellas.
© cacharreo
Avatar de Usuario
amakuja
El infierno es su lugar
El infierno es su lugar
Mensajes: 100
Registrado: 02 Oct 2022, 19:17
Ubicación: Santurtzi
Has thanked: 4 times
Been thanked: 42 times

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por amakuja »

Son 4464, 18 pines:

Imagen
El que nada emprendió, nada terminará.
Avatar de Usuario
cacharreo !Sinclair 1
Moderador
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
Ubicación: /home/cacharreo/
Has thanked: 646 times
Been thanked: 1152 times
Contactar:

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por cacharreo »

Son 4464 que sustituyen a 4416, en estas no hay que hacer cambios porque aunque la primera sea 4 veces más grande son compatibles pin a pin y ambas tienen los +5VDC en el pin 9.
© cacharreo
Avatar de Usuario
amakuja
El infierno es su lugar
El infierno es su lugar
Mensajes: 100
Registrado: 02 Oct 2022, 19:17
Ubicación: Santurtzi
Has thanked: 4 times
Been thanked: 42 times

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por amakuja »

Entonces creo que no me queda otra que hacer el método 1, a ver si hay suerte.
El que nada emprendió, nada terminará.
Avatar de Usuario
cacharreo !Sinclair 1
Moderador
Moderador
Mensajes: 2840
Registrado: 09 Ago 2019, 10:17
Ubicación: /home/cacharreo/
Has thanked: 646 times
Been thanked: 1152 times
Contactar:

Re: Dudas Atari 600XL con pantalla negra

Mensaje por cacharreo »

amakuja escribió: 25 Ene 2023, 23:17Entonces creo que no me queda otra que hacer el método 1, a ver si hay suerte.
O, si lo prefieres, el 2. La 41464 es compatible pin a pin con la 4464.
© cacharreo
Responder

Volver a “Otros Sistemas”