Kit láser para mouse STM1

Atari 520/1040 megaST

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Kit láser para mouse STM1

Mensaje por Papalapa »

Hace poco me hice con un mouse Atari STM1. Tenía un soporte del eje encoder roto y un diodo IR que no funcionaba pero la carcasa, cable y conector estaban impecables por lo que decidí modificarlo añadiendo un kit láser.

Como ví que estos kits eran problemáticos indagué un poco y resulta que lo fabrican dos empresas, una en Alemania y otra en España. La versión alemana dicen que funcionaba sin problemas pero desafortunadamente lo han dejado de fabricar así que tuve que comprar la española.

Básicamente es una placa y unos accesorios que se instalan dentro de la carcasa original del mouse como muestran las fotos:

Placa original
download/file.php?mode=view&id=8445&sid ... f7a7f2b559
Placa láser
download/file.php?mode=view&id=8444&sid ... f7a7f2b559
El montaje es un poco engorroso para ajustar los pulsadores y el encaje en la carcasa de la placa, pero nada que un poco de paciencia no pueda solucionar. El problema viene al usarlo con el Atari. El movimiento es un poco tosco e impreciso pero lo que lo hace prácticamente inutilizable es el movimiento del eje vertical. Cuando se desplaza hacia arriba o abajo el cursor adelanta o retrasa su posición aleatoriamente lo que hace sea imposible clickar en el punto deseado.

Después de contactar al fabricante me dijo que iban a sacar una nueva versión que corregía el problema. Tras esperar un tiempo por fin me llegó la "nueva versión" pero lamentablemente funciona igual de mal que la anterior y ahora además tiene una nueva feature, al dejar el mouse quieto se mueve por si solo cuando le da la gana =) . Si lo mueves de nuevo un poco se para pero luego lo vuelve a hacer, así que la "nueva versión" ha resultado ser peor que la anterior:

[youtube][/youtube]

En fin, volveré a utilizar el ratón Amiga "tanque" con el latiguillo adaptador que funciona de maravilla con el Atari e intentaré reparar la placa original del STM1.
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por Lord Raptor »

En la tienda de Amiga españa hay un adapter para enchufar ratones modelnos en Amiga y Atari

El invento tiene forma de stick USB (no es muy aparatoso)
https://amigastore.eu/en/741-usb-mouse-adapter.html
Por si te sirve como solución, además no es muy caro
...Por ké kuesta más karo pagarse un entierro ke kobrarse una vida ?!
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por Papalapa »

Lord Raptor escribió: 10 Mar 2022, 23:20 En la tienda de Amiga españa hay un adapter para enchufar ratones modelnos en Amiga y Atari

El invento tiene forma de stick USB (no es muy aparatoso)
https://amigastore.eu/en/741-usb-mouse-adapter.html
Por si te sirve como solución, además no es muy caro
No es un problema de conexión, ya te digo que hasta ahora usaba el ratón del Amiga con un pequeño latiguillo adaptador (de hecho sólo cambia la posición de dos pines), pero como buen pureta quería tener el ratón Arari original. De momento hasta que no encuentre alguna solución (si la hay) continuaré usando el ratón del Amiga.
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por cacharreo »

No soy seguidor de Atari por lo que no conozco en profundidad el tema pero llama la atención que no existan esquemas y versiones modernas que reproduzcan la pcb original, en ninguna de sus versiones parece muy compleja:

Imagen

Por cierto, ¿DEIKOO es Jesús de la Torre?

Imagen

Por otra parte, para todas las molestias que da casi compensa más comprar uno usado de los que anuncian como "funcionando" que vendrá a costar poco más.
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por Papalapa »

cacharreo escribió: 11 Mar 2022, 09:54 No soy seguidor de Atari por lo que no conozco en profundidad el tema pero llama la atención que no existan esquemas y versiones modernas que reproduzcan la pcb original, en ninguna de sus versiones parece muy compleja:

Imagen

Por cierto, ¿DEIKOO es Jesús de la Torre?

Imagen

Por otra parte, para todas las molestias que da casi compensa más comprar uno usado de los que anuncian como "funcionando" que vendrá a costar poco más.
La verdad es que el circuito del mouse no es complejo como dices:

download/file.php?mode=view&id=8446&sid ... d4789bfc37

Parece ser que Deikoo es la ingeniería de Jaén donde trabaja Jesús, pero no estoy seguro. Lo raro del tema es que las placas que vendía Tim de Lavago.de funcionaban siempre sin problemas y mirando unas y otras sólo cambia la serigrafía. Claro que las de Tim valían el doble que las de Jesús. De hecho Amigastore vedía inicialmente las de Tim y los problemas empezaron cuando las cambió por las de Jesús. Sólo hace falta ver los comentarios del producto en Amigastore. Desde entonces en Amigastore pone que están pendientes de reposición pero yo no veo que las vuelvan a vender. Para compararla hay que ir a la web de Jesús/Deikoo.
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por cacharreo »

Papalapa escribió: 12 Mar 2022, 12:03La verdad es que el circuito del mouse no es complejo como dices:
La placa de tu versión parece aún más sencilla. Aún así este esquema se ve bastante simple, cuatro comparadores (diferenciales) de voltaje idénticos para cada uno de los sentidos de movimiento, arriba y abajo, izquierda y derecha; y los dos pulsadores. La complejidad de reproducirla estará más en que el tamaño y la ubicación de los componentes esenciales sea exactamente la misma.
Papalapa escribió: 12 Mar 2022, 12:03Parece ser que Deikoo es la ingeniería de Jaén donde trabaja Jesús, pero no estoy seguro. Lo raro del tema es que las placas que vendía Tim de Lavago.de funcionaban siempre sin problemas y mirando unas y otras sólo cambia la serigrafía. Claro que las de Tim valían el doble que las de Jesús.
Las de Deikoo son extraordinariamente parecidas a las de Tim Lenke.
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por Scooter »

Ese será el esquema del ratón original, con bola.
Cuatro comparadores simples y dos botones. La lectura de los encoders la hade el Atari.
Así desde la ignorancia me parece que se puede hacer un adaptador de ratón normal usb en pico tiempo.
Claro que sí se quiere mantener la caja ya se complica la cosa. Supongo que hay adaptadores de ese tipo hace tiempo.

Es probable que sea un problema de firmware si los componentes son los mismos.
Solo se que no se nada (algunos no saben eso)
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por cacharreo »

Scooter escribió: 12 Mar 2022, 19:55Ese será el esquema del ratón original, con bola.
Cuatro comparadores simples y dos botones. La lectura de los encoders la hade el Atari.
Por descontado. El problema está en que el que tiene llegó con el soporte de uno de los ejes roto porque sino se podría reparar con facilidad.
Scooter escribió: 12 Mar 2022, 19:55Así desde la ignorancia me parece que se puede hacer un adaptador de ratón normal usb en pico tiempo.
Claro que sí se quiere mantener la caja ya se complica la cosa.
Creo que ahí está el quid de la cuestión, mantener la estética externa del ratón.
Scooter escribió: 12 Mar 2022, 19:55Supongo que hay adaptadores de ese tipo hace tiempo.
Es probable que sea un problema de firmware si los componentes son los mismos.
Adaptadores hay y el problema debe ser en efecto de firmware porque a primera vista son casi indistinguibles pero he leído en los foros que menciona @Papalapa y hay algo extraño, si no lo he entendido mal parece que los fallos solo los da con los Atari ST porque con Amiga a la gente aparentemente le va bien. Quizás el firmware se adapta a uno u otro sistema y los errores pudieran venir de que el firmware de Deikoo esté desarrollado sobre Amiga.

Los sensores de movimiento laser suelen tener problemas de estabilidad dependiendo de la superficie sobre la que se mueven. A veces es mejor optar por sensores IR LED para evitar esas molestias.
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por cacharreo »

Si alguien se quiere arremangar y diseñar su propia placa para el ratón, hay sensores ópticos integrados (p.e. los obsoletos Broadcom/Avago ADNS-2610, ADNS-3040,...) IR LED o laser (ADNS-7050) que resuelven el problema. Se comunican por SPI por lo que solo haría falta añadir un microcontrolador que sirva de control e interfaz con el ordenador, creo que un proyecto así no debe ser complejo:
pero no me extraña que las placas de Tim Leke y otros sean caras, los sensores lo son:
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Re: Kit láser para mouse STM1

Mensaje por cacharreo »

Solo por curiosidad, ¿cuál es la referencia del PIC que se ve en la placa de Deikoo?
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