Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

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Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por cdvazquez » 18 Jul 2019, 00:24

Hola,

Hace tiempo que tengo en casa un par de Timex 2048 y 2068 que reparé pero me ocurre algo extraño con las memorias. Dejo al fondo una foto de un 2048 y un 2068.

El tema es que los primeros 16K (los 2 de la izquierda) son Matsushita/Panasonic en dos chips 4x16K NM4264-12 o bien Texas Instruments TMS4416 pero he comprado exactamente de estos últimos y no van ni en el Timex 2068 ni en el 2048, sale el mensaje de Timex Sinclair de la ROM todo descolocado. Lo curioso es que usando dos TMS4416 de los que ellos traían sí funciona todo bien (los moví de un equipo para otro, incluso mezclando uno de cada).

En los otros 4 chips (a la derecha) puedes meter cualquier memoria 4x16K ... van sin problemas las NEC41464, los TMS4416 que compré, fujitsu MB81464 que tenía por ahí de otro equipo... es muy extraño.

¿Alguien entiendo por qué pasa esto? ¿Alguien tiene un chip MN4264 que me pueda vender amablemente?

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por Kyp » 18 Jul 2019, 15:37

Yo tengo varios MT4264 (Micron Technologies) pero son chips de 64K x 8 bit (16 pines).

Esos dos chips seguramente son los de la memoria de pantalla y supongo que, al igual que en el Spectrum, son más exigentes en cuestión de timings y modo de acceso que el resto de la memoria. También es importante un buen condensador de desacoplo.

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por cdvazquez » 18 Jul 2019, 22:25

Hola Kyp,

Gracias por responder... con la nomenclatura todo esto es un poco lío pero estos son de 4bitsx16, de ahí que sean dos.

Imagino que será lo que tú dices pero no deja de ser curioso que no vaya ninguno... ni más lentos ni más rápidos en ns. Si hay algún truco para hacer funcionar alguno, lo desconozco... escribí aquí por si a alguien le había pasado.

¿Crees que merece la pena cambiar los condensadores que llevan los chips? ... ¿les pongo otros de la misma medida? (tengo el manual técnico descargado de ambos modelos). Yo con un MN4264, teóricamente, ya soluciono... salvo que pase igual que con los TMS, que tienen la misma referencia y no van tampoco.

Gracias de nuevo.

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por flopping » 18 Jul 2019, 22:46

Es raro que no te funcione ningun chip, lo unico que se me ocurre es que sean chips remarcados y la velocidad sea menor que la indicada, con lo que no te funcionaran en los zocalos de memoria de pantalla, si lo que digo es eso, ya que otra cosa no se me ocurre, esos chips ya no se fabrican y si las letras se ven muy nuevas, es posible que sean remarcados.
No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol y drogas psicotropicas, por la esquizofrenia paranoide que padezco.
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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por cdvazquez » 19 Jul 2019, 00:20

Gracias Flopping...

No te digo que no pero lo extraño es que tengo Nec, TI, Matsushita ... y ninguno va, que sean todos remarcados es muy raro. Probé a rascarlos y no parece que las letras se vayan fácilmente.

He probado a ponerle los de un +2A, tienen un símbolo como un arpa y dicen USA y tampoco van ... y esos son los originales de esos equipos y hasta donde yo sé, compatibles con los TMS4464 (de más capacidad pero con con patillaje compatible a los TMS4416). No sé... un misterio...

Saludos.

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por flopping » 19 Jul 2019, 00:46

Y esos que tienes van en un +3?
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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por cdvazquez » 19 Jul 2019, 12:22

Los que Pone USA los cambien por TMS4464 en un +2A ... igual era un +3, ya no me acuerdo. Más que nada porque estaban en zócalo y por tener variedad de recambio para estas cosas. En cualquier caso, estaban funcionando en él sí... Tengo los 4 y he probado a poner distintos chips y en los Timex nada. Además que en la pijotada esta de las memorias da igual el 2068 o el 2048, se comportan igual.

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por Kyp » 19 Jul 2019, 13:10

Se me ocurre otra posibilidad, es algo parecido a lo que pasa con el Spectrum y los puentes para chips OKI o TI. La cuestión es que aunque los dos son de 32K, internamente no tienen el mismo número de filas y columnas y cuando se multiplexa el bus de direcciones se hace de forma diferente.

Los chips del +2A, al tener un bit más de direcciones, habría que ver que pasa con ese bit, si se asigna siempre a 0 o 1 funcionaría, pero si se queda 'flotando' no.

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por cdvazquez » 20 Jul 2019, 02:57

Mirando el datasheet tienen el mismo patillaje ... las mismas líneas de direccionamiento y de salida.

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Re: Memorias MN4264-12 en un Timex 2068 o 2048

Mensaje por Kyp » 21 Jul 2019, 16:22

No encuentro el datasheet de la MN4264. De todas formas te tienes que fijar no en el patillaje que es igual, sino en la descripción donde dice el número de row-address bits y column-address bits. Uno de ellos es de 8 bit y el otro de 7 pero según el fabricante puede ser RAS-8 / CAS-7 o RAS-7 / CAS-8 y según sea se hace la multiplexación de una forma u otra.

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