Problemas con los Divides
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- flopping
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Problemas con los Divides
Pues eso, que resulta que me puse a montar 3 divides, para ver si todo funcionaba correctamente, antes de empezar a pedir el dinero y demas, asi que me puse manos a la obra.
Aqui podemos ver mi divide arriba y las 3 copias debajo.
Vale, termino de ponerle los integrados que faltan y enchufo uno.
Y esto es lo que se ve.
Mal asunto, ya que deberia de verse el menu de inicio del divide, pulso el boton de NMI a ver que pasa.
Y no hace nada,
Por lo que pienso que quiza el problema sea el jumper que esta mal colocado, aunque esta igual que en el bueno, pero bueno, lo cambio por si acaso.
Y lo pongo en esta otra posicicon.
Lo pruebo y nada, sigue exactamente igual, por lo que pienso que debo de haber soldado algo mal o algun corto, bueno, no pasa nada, voy a probar otro y luego lo miro, pero el segundo que pruebo me hace exactamente lo mismo e igual que el otro, ¿como es posible que los 3 tengan el mismo fallo?.
Por si acaso, cambio todos los integrados del mio en uno de los otros y viceversa y el mio funciona, pero las copias no, asi que me digo, algo debe de estar mal, y ademas es comun a los 3, si los integrados no son, y los demas componentes son resistencias condensadores, un diodo y 3 transistores, ¿que puede estar mal?, reviso que este todo bien es su sitio y correctamente colocado y empiezo a sospechar que si hacen lo mismo y todo esta bien colocado, ¿que elemento comun a los 3 puede producir el mismo fallo?, ¿la placa base?, a ver si van a ser las placas que estan mal hechas, y como sea eso, me muero.
En fin, antes de hacerme el harakiri, cogemos un esquema y miramos a ver que podemos medir.
Mirando el esquema y por mi experiencia en reparaciones, veo que este circuito genera un reloj y sin reloj el circuito no actua, justo lo que me ocurre a mi, vamos a centrarnos en esta parte.
Bien, por lo que veo, si fuera esto, solo pueden estar fallando el diodo o el transistor, pero todo es nuevo, en fin, localicemoslo en la placa.
Y mas en concreto esta zona.
Vale, pues midamos por ejemplo el diodo.
Lo medimos en directa.
Y efectivamente conduce, vale.
Ahora lo medimos en inversa.
Y tambien conduce, mucho menos, pero deberia de estar bloqueado el paso de corriente, bueno, quiza es asi, veamos en uno que va bien.
En directa.
Conduce, ok.
Y en inversa.
Pues no conduce nada, asi que ya esta claro, los 3 diodos estan mal ¿o no?.
El caso es que justamente los diodos los medi antes de ponerlos y estaban correctos, por lo que me parece raro que los 3 se hallan estropeado y hagan lo mismo, asi que como tengo sospechas del transistor, voy a medirlo tambien.
Me bajo el datasheet del BF199.
Pues nada vamos a medir entre la base y colector y base y emisor, los localizo por la parte de abajo
Y procedo a medir.
Esto deberia de conducir.
Y asi es, ahora la otra parte.
Que tambien deberia de conducir.
Perfecto.
Vamos a los otros.
Y vemos que....
UMMMM, no llega a conducir bien del todo.
Medimos el otro lado y ....
Lo mismo, no llega a conducir bien, ¿seran los transistores que estan defectuosos?, ¿pero los 3 que he colocado estan mal?, bueno, puede ser que halla comprado un lote y esten todos o la mayoria defectuosos, voy a sacarlo.
Ya lo tengo fuera.
Pues ahora toca medirlo, se puee hacer con el tester, pero yo voy a usar esto que tengo.
Este aparato me dice que tipo de transistor es, las patillas que son cada una y mas parametros, asi que al lio.
Y cada color es.
Anda, pues comparandolo con el datasheet, lo que me da y lo que me pone, no coincide, a ver si es que tengo algun tipo de BF199 diferente al datasheet, a veces pasa que un numero o letra del final, indica algun cambio o demas particularidades, asi que busco mas datasheets.
Me los bajo todos.
Y los comparo entre si, siendo todos iguales, este ultimo, parece diferente, pero es por la forma en que esta dibujado, aqui podemos verlo mejor.
Entonces, si no hay diferentes modelos de encapsulados del BF199, ¿que esta pasando?, ¿tengo mal todos los transistores?, voy a verlo.
Como se ve, compre dos tandas y unos vienen con un carton en la punta.
La teoria dice que son iguales o deben de serlo.
Vamos a comprobarlo.
Vale esto es correcto.
Sigamos.
Pues no, esto no coincide con el datasheet, veamos el otro tipo.
Y tenemos.
Vale, hasta aqui esta igual.
EHHHH, esto ya no es lo mismo, este si que mide igual que el datasheet, ¿que esta pasando aqui?, ¿es posible que 2 transistores iguales tengas diferente patillaje?, vamos a hacer un experimento.
Localicemos el transistor.
Como se ve, esta colocado como indica la serigrafia, pero me he dado cuenta, que las patillas no coinciden colocandolo asi, pero si lo coloco al reves, si que coinciden, asi que vamos a probar a ver que sale.
Como se puede observar, le he dado la vuelta al transistor, vamos a probar a ver que sale.
Y .........
Nada, hace lo mismo.
Entonces pienso, si algunos transistores BF199 estan mal, quiza los otros tambien tengan problemas similares.
Localizo los otros dos trasistores y antes de quitarlos, para medir, me fijo en algo, y ahora veamos el que funciona.
¿Lo haveis visto?, el jumper esta en el otro lado, recordemos que lo cambie al principio para hacer pruebas.
Pues nada, lo cambio y pruebo otra vez.
Y ahora tengo .......
Por fin, el ansiado menu, jajajaaja....
Sacamos el listado de la memoria y vamos a cargar algo.
Ahora si, ya vemos que carga correctamente y funciona todo estupendamente, por lo que ya doy por concluida la reparacion de estas primeras unidades del divide.
En resumen, los c@brones de los chinos, me han enviado unos transistores con el patillaje cambiado, debia de ser alguna remesa que salio mal y en vez de destruirla o indicarlo, van y la ponen a la venta, vamos para matarlos, no tengo ya bastantes problemas y encima me pasa esto con componentes originales, en fin, ya puedo decir que los divides funcionan y ya puedo empezar a pediros el dinero para los envios y demas, aun me faltan unas pocas piezas por recibir, pero ya dentro de muy poco las tendre, asi que me voy a poner en marcha ya, jejejee....
Aviso a los que tengais pedido el divide en formato kit, que les enviare el transistor correctamente, es decir que lo tienen que poner tal como esta serigrafiado, para no tener problemas, pero ya habeis visto los problemas que da esto, asi que montarlo con cuidado, para no hacer cortos entre pistas, ni equivocaros de componente o de sitio.
Pues nada mas, en cuanto pueda os mando los datos para el pago de los divides, que ahora si, ya esta claro el tema, salu2.
Aqui podemos ver mi divide arriba y las 3 copias debajo.
Vale, termino de ponerle los integrados que faltan y enchufo uno.
Y esto es lo que se ve.
Mal asunto, ya que deberia de verse el menu de inicio del divide, pulso el boton de NMI a ver que pasa.
Y no hace nada,
Por lo que pienso que quiza el problema sea el jumper que esta mal colocado, aunque esta igual que en el bueno, pero bueno, lo cambio por si acaso.
Y lo pongo en esta otra posicicon.
Lo pruebo y nada, sigue exactamente igual, por lo que pienso que debo de haber soldado algo mal o algun corto, bueno, no pasa nada, voy a probar otro y luego lo miro, pero el segundo que pruebo me hace exactamente lo mismo e igual que el otro, ¿como es posible que los 3 tengan el mismo fallo?.
Por si acaso, cambio todos los integrados del mio en uno de los otros y viceversa y el mio funciona, pero las copias no, asi que me digo, algo debe de estar mal, y ademas es comun a los 3, si los integrados no son, y los demas componentes son resistencias condensadores, un diodo y 3 transistores, ¿que puede estar mal?, reviso que este todo bien es su sitio y correctamente colocado y empiezo a sospechar que si hacen lo mismo y todo esta bien colocado, ¿que elemento comun a los 3 puede producir el mismo fallo?, ¿la placa base?, a ver si van a ser las placas que estan mal hechas, y como sea eso, me muero.
En fin, antes de hacerme el harakiri, cogemos un esquema y miramos a ver que podemos medir.
Mirando el esquema y por mi experiencia en reparaciones, veo que este circuito genera un reloj y sin reloj el circuito no actua, justo lo que me ocurre a mi, vamos a centrarnos en esta parte.
Bien, por lo que veo, si fuera esto, solo pueden estar fallando el diodo o el transistor, pero todo es nuevo, en fin, localicemoslo en la placa.
Y mas en concreto esta zona.
Vale, pues midamos por ejemplo el diodo.
Lo medimos en directa.
Y efectivamente conduce, vale.
Ahora lo medimos en inversa.
Y tambien conduce, mucho menos, pero deberia de estar bloqueado el paso de corriente, bueno, quiza es asi, veamos en uno que va bien.
En directa.
Conduce, ok.
Y en inversa.
Pues no conduce nada, asi que ya esta claro, los 3 diodos estan mal ¿o no?.
El caso es que justamente los diodos los medi antes de ponerlos y estaban correctos, por lo que me parece raro que los 3 se hallan estropeado y hagan lo mismo, asi que como tengo sospechas del transistor, voy a medirlo tambien.
Me bajo el datasheet del BF199.
Pues nada vamos a medir entre la base y colector y base y emisor, los localizo por la parte de abajo
Y procedo a medir.
Esto deberia de conducir.
Y asi es, ahora la otra parte.
Que tambien deberia de conducir.
Perfecto.
Vamos a los otros.
Y vemos que....
UMMMM, no llega a conducir bien del todo.
Medimos el otro lado y ....
Lo mismo, no llega a conducir bien, ¿seran los transistores que estan defectuosos?, ¿pero los 3 que he colocado estan mal?, bueno, puede ser que halla comprado un lote y esten todos o la mayoria defectuosos, voy a sacarlo.
Ya lo tengo fuera.
Pues ahora toca medirlo, se puee hacer con el tester, pero yo voy a usar esto que tengo.
Este aparato me dice que tipo de transistor es, las patillas que son cada una y mas parametros, asi que al lio.
Y cada color es.
Anda, pues comparandolo con el datasheet, lo que me da y lo que me pone, no coincide, a ver si es que tengo algun tipo de BF199 diferente al datasheet, a veces pasa que un numero o letra del final, indica algun cambio o demas particularidades, asi que busco mas datasheets.
Me los bajo todos.
Y los comparo entre si, siendo todos iguales, este ultimo, parece diferente, pero es por la forma en que esta dibujado, aqui podemos verlo mejor.
Entonces, si no hay diferentes modelos de encapsulados del BF199, ¿que esta pasando?, ¿tengo mal todos los transistores?, voy a verlo.
Como se ve, compre dos tandas y unos vienen con un carton en la punta.
La teoria dice que son iguales o deben de serlo.
Vamos a comprobarlo.
Vale esto es correcto.
Sigamos.
Pues no, esto no coincide con el datasheet, veamos el otro tipo.
Y tenemos.
Vale, hasta aqui esta igual.
EHHHH, esto ya no es lo mismo, este si que mide igual que el datasheet, ¿que esta pasando aqui?, ¿es posible que 2 transistores iguales tengas diferente patillaje?, vamos a hacer un experimento.
Localicemos el transistor.
Como se ve, esta colocado como indica la serigrafia, pero me he dado cuenta, que las patillas no coinciden colocandolo asi, pero si lo coloco al reves, si que coinciden, asi que vamos a probar a ver que sale.
Como se puede observar, le he dado la vuelta al transistor, vamos a probar a ver que sale.
Y .........
Nada, hace lo mismo.
Entonces pienso, si algunos transistores BF199 estan mal, quiza los otros tambien tengan problemas similares.
Localizo los otros dos trasistores y antes de quitarlos, para medir, me fijo en algo, y ahora veamos el que funciona.
¿Lo haveis visto?, el jumper esta en el otro lado, recordemos que lo cambie al principio para hacer pruebas.
Pues nada, lo cambio y pruebo otra vez.
Y ahora tengo .......
Por fin, el ansiado menu, jajajaaja....
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No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol y drogas psicotropicas, por la esquizofrenia paranoide.
(C) 1982-2024, 42 años de ZX Spectrum.
http://www.va-de-retro.com/ un foro "diferente".
Mi juego, que puedes descargar desde aqui
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- wilco2009
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Re: Problemas con los Divides
Joder, ya no se puede uno ni fiar de los componentes originales.
Qué cabrones estos chinos.
Qué cabrones estos chinos.
"Aprender a volar es todo un arte. Aunque sólo hay que cogerle el truco. Consiste en tirarse al suelo y fallar".
Douglas Adams. Guía del autoestopista galáctico.
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Re: Problemas con los Divides
Genial! Cuento los minutos para tenerlo en mis manos...
Quieres vinilos para makear tu spectrum? Mira Aqui
- flopping
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Re: Problemas con los Divides
Lo bueno, es que ya sabemos que funcionan bien y que dentro de poco podre hacerlos sin problemas o eso espero, que esto nunca se sabe, jajajajaaja....salu2.
No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol y drogas psicotropicas, por la esquizofrenia paranoide.
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- hamham
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Re: Problemas con los Divides
Eres un maquina maestro, todavia no los has entregado y ya nos facilitas un tuto para poder repararlos.
Que ganas tengo de tenerlo ya.
saludetes
Que ganas tengo de tenerlo ya.
saludetes
- Sinclair
- Hermano de Lucifer
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Re: Problemas con los Divides
Telita con el del chino este, para salir loco ...
Buen documento.
Creo que deberías decirnos a quien le compraste esos transistores y así evitarnos a todos los que habitualmente compramos a china este tipo de problemas.
Buen documento.
Creo que deberías decirnos a quien le compraste esos transistores y así evitarnos a todos los que habitualmente compramos a china este tipo de problemas.
- Bubu
- Demonio segundo orden
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- Registrado: 02 May 2013, 20:35
Re: Problemas con los Divides
jAjaJjajajajA, ¡¡enhorabuena, flopping!! ¡¡Has superado la trampa de los chinos!! Y vaya peassso tutorial...
Eso sí, si llega a ser para una reparación en un Spectrum, con esos TR's quizás te fundas las memorias 4116, y te puede petar hasta la ULA, por lo que habría que tirar el Spectrum a la basura. Vaya cuidaíto que hay que tener... Más vale medir los componentes antes de soldarlos. Diossán.
Eso sí, si llega a ser para una reparación en un Spectrum, con esos TR's quizás te fundas las memorias 4116, y te puede petar hasta la ULA, por lo que habría que tirar el Spectrum a la basura. Vaya cuidaíto que hay que tener... Más vale medir los componentes antes de soldarlos. Diossán.
Si algo funciona... no lo toques. ¡¡Pero ni de coña!!
- jrodriguezv
- Demonio tercer orden
- Mensajes: 545
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- Ubicación: Madrid
Re: Problemas con los Divides
Me encantan estos tutos, porque hasta los negaos como yo entendemos de que va
- flopping
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Re: Problemas con los Divides
Pues esa es mi intencion, que aprendais a hacer las cosas y creo que para aprender lo mejor es que te lo expliquen bien o por lo menos lo mas sencillo posible, yo podria haber puesto un par de fotos y simplemente comentar el fallo y ya esta, pero siempre intento que veais la forma de pensar y de actuar ante un problema, a veces es facil y otras no, pero bueno, por lo menos hay que intentarlo.
Lo de medir todos los componentes, es imposible, por varias razones evidentes, hay componentes que no se pueden medir ni comprobar, como una gal, una eeprom y como entenderas, si tengo que medir y comprobar todo, me costaria hacer un divide un mes, jajajaja....
Lo de medir todos los componentes, es imposible, por varias razones evidentes, hay componentes que no se pueden medir ni comprobar, como una gal, una eeprom y como entenderas, si tengo que medir y comprobar todo, me costaria hacer un divide un mes, jajajaja....
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- Sinclair
- Hermano de Lucifer
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- Registrado: 04 Jul 2013, 23:42
Re: Problemas con los Divides
Pero dinos a quien le compraste los dichosos transistores que no nos pase a nosotros lo mismo ¿o quieres que nos jodamos y nos volvamos tarumba como tú?, jajajaja