Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Para los que quieren comprar algo

Moderador: Fundadores

Reglas del Foro
  • Tú eres responsable de la venta, de la garantía que ofrezcas y del envio. El foro es sólo un servicio que se os presta, gratuito, para que podáis contactar entre vosotros.
  • No se admiten anuncios del tipo "escucho ofertas", deberás poner un precio fijo, indicar si lleva o no gastos de envío, posibilidad de entrega en mano, etc...
  • Te recomendamos que detalles el producto lo mejor posible, e introduciendo fotos del mismo para ayudar a la compra/venta/cambio.
  • No está permitido subir hilos (UPs) sin tener un motivo para ello (modificación de la descripción, por ejemplo).
  • Debes centrar tus ventas en un solo hilo.
  • No esta permitido crear hilos de ventas con enlaces hacia sitios de subastas o ventas, tipo ebay, segunda mano, etc.. solo se permitiran estos enlaces de forma exporadica y como aviso de algo interesante, pero no de forma reiterada por ningun usuario.
  • Las transacciones deberán realizarse en el hilo, no por mensajes privados (a excepción de datos personales) para evitar así problemas de preferencias y turnos.
  • Si eres un usuario nuevo, recién entrado, queremos que tu primer mensaje no sea para comprar o vender, mejor presentate en el hilo de presentaciones y luego vende o compra, ya que este foro vive de, por y para los usuarios, por lo que no nos parece justo que solo entres por tus intereses, por lo tanto antes de postear en el foro de compra-venta, deberas tener como minimo 10 mensajes en el foro, si no, no se te dara acceso a la compra-venta.
Suerte con tu mercadito.
Avatar de Usuario
javier2112
Demonio tercer orden
Demonio tercer orden
Mensajes: 886
Registrado: 30 Oct 2014, 12:36
Ubicación: Málaga
Has thanked: 11 times
Been thanked: 13 times

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por javier2112 »

elfoscuro escribió: 23 Ene 2021, 13:10
javier2112 escribió: 23 Ene 2021, 12:55
elfoscuro escribió: 23 Ene 2021, 12:29 Entonces, ya por curiosidad... ¿para que sirven todas esas líneas adicionales en el teclado del +2 negro? Si al final las señales del 8+5 las lee la placa... ¿el resto?
La membrana del +3 es más sencilla, con 2 capas, mientras que la otra es de 3 (como la de un Spectrum +). Por ello, con 2 capas se necesitan más líneas para gestionar la pulsación simultánea de hasta 3 teclas, lo cual se hace internamente mediante hardware.


Saludos.
Pero entonces aun lo entiendo menos... Quiero decir, entiendo que la membrana del negro tiene una especie de cuadrícula, filas x columnas, y por eso tiene tantos "hilos". Entonces, si pones la membrana de tres capas... ¿cómo lo diferencia? Se perderán las teclas desdobladas del Plus (cursores, break, extend mode, etc.) y el teclado funcionará como en un gomas entiendo...

Un saludo.
Esta pregunta ya ha salido varias veces en el foro. Se ve que la matriz de teclado del +3 es una extensión de la matriz del Spectrum original, por tanto las 8 primeras líneas de las semifilas y las 5 primeras líneas de selección de tecla funcionan igual.
Imagen
Imagen

Si un teclado de +2 gris (o un Spectrum Plus) funciona plenamente con la matriz hardware del Spectrum original, entonces también debe funcionar con la del +3. De hecho es así, sólo tienes que probar y lo verás por ti mismo.
Visita mi hilo de ventas:
viewtopic.php?t=4789
Avatar de Usuario
Kyp !Sinclair 1
Hermano de Lucifer
Hermano de Lucifer
Mensajes: 3377
Registrado: 30 Sep 2013, 14:54
Ubicación: Madrid
Has thanked: 28 times
Been thanked: 146 times

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por Kyp »

elfoscuro escribió: 23 Ene 2021, 13:10 Pero entonces aun lo entiendo menos... Quiero decir, entiendo que la membrana del negro tiene una especie de cuadrícula, filas x columnas, y por eso tiene tantos "hilos". Entonces, si pones la membrana de tres capas... ¿cómo lo diferencia? Se perderán las teclas desdobladas del Plus (cursores, break, extend mode, etc.) y el teclado funcionará como en un gomas entiendo...
Las tres capas funcionan como un pulsador que pulsa a la vez dos teclas. Cuando pulsas comillas por ejemplo, realmente estás pulsando a la vez symbol-shift y P. La matriz extendida es más compleja, cuando pulsas una tecla extendida el GA del +3 'simula' la pulsación de dos teclas de la matriz normal. Al final la pulsación de una o varias teclas no es más que una combinación de unos y ceros en el bus de datos en función de las señales que hay presentes en el bus de direcciones.
Avatar de Usuario
Scooter !!Va-de-Retro
Demonio tercer orden
Demonio tercer orden
Mensajes: 966
Registrado: 27 Feb 2014, 11:33
Ubicación: Alicates
Has thanked: 1 time
Been thanked: 12 times

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por Scooter »

Se podría hacer un circuito que lea las líneas extra y las mapee sobre la matriz original, si es que hay membranas de +3 y no de +2. Al revés ni es necesario, si no lo he entendido mal, la membrana del +2 funcionaría perfectamente en el +3
Solo se que no se nada (algunos no saben eso)
Avatar de Usuario
flopping
Fundador
Fundador
Mensajes: 9971
Registrado: 29 Mar 2013, 15:26
Ubicación: Valencia
Been thanked: 122 times
Contactar:

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por flopping »

Scooter escribió: 23 Ene 2021, 22:27 Se podría hacer un circuito que lea las líneas extra y las mapee sobre la matriz original, si es que hay membranas de +3 y no de +2. Al revés ni es necesario, si no lo he entendido mal, la membrana del +2 funcionaría perfectamente en el +3
Yo he visto teclados mecánicos, que con resistencias y transistores, “generan” las dobles pulsaciones que hacen falta en algunas teclas.

Las membranas del +2 gris funcionarían en los +2 y +3 negros sin problemas y funcionarían todas las teclas, al revés, también funcionarían, pero no todas las teclas, solo las básicas de los modelos de 48k, ya que la membrana es doble, salu2.
No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol y drogas psicotropicas, por la esquizofrenia paranoide.
(C) 1982-2024, 42 años de ZX Spectrum.
http://www.va-de-retro.com/ un foro "diferente".

Mi juego, que puedes descargar desde aqui
Avatar de Usuario
elfoscuro
Demonio segundo orden
Demonio segundo orden
Mensajes: 1831
Registrado: 01 Abr 2013, 22:00
Been thanked: 26 times

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por elfoscuro »

javier2112 escribió: 23 Ene 2021, 13:36
Si un teclado de +2 gris (o un Spectrum Plus) funciona plenamente con la matriz hardware del Spectrum original, entonces también debe funcionar con la del +3. De hecho es así, sólo tienes que probar y lo verás por ti mismo.
Vale, eso es lo que pensaba cuando escribí mi anterior mensaje... Si pones un teclado de un gris a un negro, pierdes las teclas especiales, como cursores, delete, break, extend mode, etc.

Se comporta exactamente como un 48k, no como un +.

Un saludo.
Fin de impresión
Avatar de Usuario
flopping
Fundador
Fundador
Mensajes: 9971
Registrado: 29 Mar 2013, 15:26
Ubicación: Valencia
Been thanked: 122 times
Contactar:

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por flopping »

elfoscuro escribió: 24 Ene 2021, 12:51
javier2112 escribió: 23 Ene 2021, 13:36
Si un teclado de +2 gris (o un Spectrum Plus) funciona plenamente con la matriz hardware del Spectrum original, entonces también debe funcionar con la del +3. De hecho es así, sólo tienes que probar y lo verás por ti mismo.
Vale, eso es lo que pensaba cuando escribí mi anterior mensaje... Si pones un teclado de un gris a un negro, pierdes las teclas especiales, como cursores, delete, break, extend mode, etc.

Se comporta exactamente como un 48k, no como un +.

Un saludo.
No, no las pierdes, ya que el teclado del gris es de triple membrana y funcionarán todas la teclas, es como poner el teclado de un plus, te funcionarán todas las teclas, ya que al pulsar esas teclas “desdobladas”, lo que hace es una doble pulsación, donde no te funcionarán todas las teclas, solo las 40 de siempre, es si pones el teclado de un +2 negro o +3, en otro Spectrum, ya que estos teclados si que tienen más líneas para poder usar solo una membrana doble y entonces dejamos “líneas” de la “nueva” matriz sin conectar.

En conclusión para que quede claro, los teclados de tres capas de membrana, hacen la función de doble pulsación y funcionan todas las teclas en TODOS los Spectrum, los de doble membrana, no tienen la función de doble pulsación y solo funcionarán las 40 teclas de siempre, hablo de membranas de 5x8 contactos claro.
No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol y drogas psicotropicas, por la esquizofrenia paranoide.
(C) 1982-2024, 42 años de ZX Spectrum.
http://www.va-de-retro.com/ un foro "diferente".

Mi juego, que puedes descargar desde aqui
Avatar de Usuario
elfoscuro
Demonio segundo orden
Demonio segundo orden
Mensajes: 1831
Registrado: 01 Abr 2013, 22:00
Been thanked: 26 times

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por elfoscuro »

flopping escribió: 24 Ene 2021, 13:09
elfoscuro escribió: 24 Ene 2021, 12:51
javier2112 escribió: 23 Ene 2021, 13:36
Si un teclado de +2 gris (o un Spectrum Plus) funciona plenamente con la matriz hardware del Spectrum original, entonces también debe funcionar con la del +3. De hecho es así, sólo tienes que probar y lo verás por ti mismo.
Vale, eso es lo que pensaba cuando escribí mi anterior mensaje... Si pones un teclado de un gris a un negro, pierdes las teclas especiales, como cursores, delete, break, extend mode, etc.

Se comporta exactamente como un 48k, no como un +.

Un saludo.
No, no las pierdes, ya que el teclado del gris es de triple membrana y funcionarán todas la teclas, es como poner el teclado de un plus, te funcionarán todas las teclas, ya que al pulsar esas teclas “desdobladas”, lo que hace es una doble pulsación, donde no te funcionarán todas las teclas, solo las 40 de siempre, es si pones el teclado de un +2 negro o +3, en otro Spectrum, ya que estos teclados si que tienen más líneas para poder usar solo una membrana doble y entonces dejamos “líneas” de la “nueva” matriz sin conectar.

En conclusión para que quede claro, los teclados de tres capas de membrana, hacen la función de doble pulsación y funcionan todas las teclas en TODOS los Spectrum, los de doble membrana, no tienen la función de doble pulsación y solo funcionarán las 40 teclas de siempre, hablo de membranas de 5x8 contactos claro.
Coño es verdad, es al revés... es el teclado del negro el que daría problemas en el gris. Se me han cruzado las membranas ;-)

Un saludo.
Fin de impresión
Avatar de Usuario
Scooter !!Va-de-Retro
Demonio tercer orden
Demonio tercer orden
Mensajes: 966
Registrado: 27 Feb 2014, 11:33
Ubicación: Alicates
Has thanked: 1 time
Been thanked: 12 times

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por Scooter »

Claro, las líneas adicionales no van a ningún sitio. Se quedaría un teclado básico. Suponiendo que entren los conectores.
Solo se que no se nada (algunos no saben eso)
Avatar de Usuario
flopping
Fundador
Fundador
Mensajes: 9971
Registrado: 29 Mar 2013, 15:26
Ubicación: Valencia
Been thanked: 122 times
Contactar:

Re: Busco teclado ZX Spectrum +2 (el gris)

Mensaje por flopping »

Scooter escribió: 24 Ene 2021, 20:52 Claro, las líneas adicionales no van a ningún sitio. Se quedaría un teclado básico. Suponiendo que entren los conectores.
Habria que cortar las lineas sobrantes o simplemente hacer un corte longitudinal y solo conectar las tiras correspondientes a los spectrums basicos, 5x8 contactos (40 teclas).
No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol y drogas psicotropicas, por la esquizofrenia paranoide.
(C) 1982-2024, 42 años de ZX Spectrum.
http://www.va-de-retro.com/ un foro "diferente".

Mi juego, que puedes descargar desde aqui
Responder

Volver a “Compra”