Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por Atomico » 18 Ene 2019, 14:30

Una pregunta...todos estos diseños de placas y tal no tienen copyright? Se pueden fabricar, vender, etc asi sin más?

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por spark2k06 » 18 Ene 2019, 14:36

Atomico escribió:
18 Ene 2019, 14:30
Una pregunta...todos estos diseños de placas y tal no tienen copyright? Se pueden fabricar, vender, etc asi sin más?
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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por Atomico » 18 Ene 2019, 14:53

Alucard Saeba escribió:
flopping escribió:
16 Ene 2019, 09:48
Atomico escribió:
16 Ene 2019, 01:18
Si bueno, cuando digo xtide me referia a esas tarjetas que se conectan a una ranura isa de 8bits y tienen para meterles una tarjeta de memoria.

Es que hay xtide con conexión para discos duros ide y con conectores para tarjeta, he visto la foto de lo que estáis haciendo y es lo mismo.
Si, en realidad es la misma placa, lo que ocurre es que como los discos duros ide ya son difíciles de encontrar y hay que meterles alimentación y demás, se han hecho esta placa con conector CF que es más cómodo y como el conector CF es compatible con el ide, pues no hace falta meter Electronica de por medio, de hecho las placas xtide aún llevando un conector ide, la mayoría de la gente le ponía un adaptador de ide a CF, así que de esta forma se ahorran ese adaptador, y si tu siguiente pregunta sería si se le puede meter un conector ide, la respuesta es que si, se podría hacer un apaño para poner un conector ide, pero quedaría bastante mal y tendría bastante curro, por lo que mejor sería coger el diseño de una placa xtide con conector ide y hacerla directamente, que son las que probablemente hallas visto, salu2.
Yo para mi ordenador me hice con esta:

https://www.lo-tech.co.uk/wiki/Lo-tech_ ... evision_2b

Es básicamente el mismo modelo que vais a hacer, pero en lugar de llevar el slot CF integrado, lleva el puerto IDE, por lo que se le puede poner algún disco compatible o adaptador a CF, y dejarlo interno o sacarlo bien por alguna de las ranuras de expansión o bien por alguna de las bahias de 3.5" (hay adaptadores IDE-CF que vienen ya preparados para ambas cosas). Además, al ser todos los componentes through-hole, es muy fácil de montar, y te ahorras el coste del slot CF y la dificultad de montarlo en la placa.
Pues estoy viendo que ese modelo que dices tú es más versátil....puedes conectar un disco duro o bien la CF con el adaptador.

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por KaosOverride » 18 Ene 2019, 14:58

Pero ojo, es la XT-IDE de bus de datos de 8 bits al disco duro? El disco duro ha de permitir conmutar de 16 a 8 como lo hacen la mayoria de CF, y algunos DOM. Pero el conector IDE permite eso, usar DOMs

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por spark2k06 » 18 Ene 2019, 15:02

Yo personalmente prefiero la CF ya integrada en la tarjeta ISA. HD sé seguro que no voy a usar, y para tener que hacerme de otro adaptador de IDE a CF además de otro cable adicional de alimentación para usarlo, esta opción ofrecida por BCH me parece mucho mejor.

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por Atomico » 18 Ene 2019, 15:48

KaosOverride escribió:Pero ojo, es la XT-IDE de bus de datos de 8 bits al disco duro? El disco duro ha de permitir conmutar de 16 a 8 como lo hacen la mayoria de CF, y algunos DOM. Pero el conector IDE permite eso, usar DOMs

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podrías explicar eso, porfa?

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por DistWave » 18 Ene 2019, 16:21

Os cuento la historia porque la conozco desde el principio:

El bus IDE es de 16 bits porque se desarolló cuando el standard de los PCs era el bus ISA de 16 bits. Sin embargo, los PC/XT tienen slots ISA de 8 bits, por lo que no tienen un bus de datos suficientemente ancho para soportar una controladora IDE standard. Ante esta limitación, en los foros de Vintage Computer se desarrolló una tarjeta ISA de 8 bits llamada XT-IDE, que mediante una BIOS especial y unos buffers adapta el protocolo IDE 16 bits a un bus de 8 bits (dividiendo un ciclo de 16 bits IDE en 2 ciclos de 8 bits). Esto supuso un hito porque no había opciones de almacenamiento económicas y duraderas para los XT. Andrew Lynch se encargó de fabricar los PCBs y se vendían en kit.

Posteriormente en esos foros alguien apuntó que las tarjetas CompactFlash eran compatibles con el bus IDE y que soportan un modo de transferencia de 8 bits. Así que modificando la bios de la tarjeta XT-IDE para activar este modo, se consiguió utilizar tarjetas Compact Flash directamente sin necesidad de los dos buffers. Con esto se simplificó la tarjeta XT-IDE, haciéndola más barata y compacta.

Posteriormente James Pearce (miembro de los foros de Vintage Computer) empezó a fabricar tarjetas basadas en la XT-IDE en su página www.lo-tech.co.uk y posteriormente variaciones de la misma (unas con slot CF, otras con conector IDE, etc)

La tarjeta XT-CF Lite de este hilo pese a ser de Sergey está basada en una de las lo-tech de James Pearce. Y la otra que apuntais sin slot CF integrado pero con conector IDE sólo sirve es para utilizarla con tarjetas CF, porque no tiene los buffers necesarios para hacer el paso de IDE 16 bits a 8 bits.

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por Atomico » 18 Ene 2019, 17:52

DistWave escribió:Os cuento la historia porque la conozco desde el principio:

El bus IDE es de 16 bits porque se desarolló cuando el standard de los PCs era el bus ISA de 16 bits. Sin embargo, los PC/XT tienen slots ISA de 8 bits, por lo que no tienen un bus de datos suficientemente ancho para soportar una controladora IDE standard. Ante esta limitación, en los foros de Vintage Computer se desarrolló una tarjeta ISA de 8 bits llamada XT-IDE, que mediante una BIOS especial y unos buffers adapta el protocolo IDE 16 bits a un bus de 8 bits (dividiendo un ciclo de 16 bits IDE en 2 ciclos de 8 bits). Esto supuso un hito porque no había opciones de almacenamiento económicas y duraderas para los XT. Andrew Lynch se encargó de fabricar los PCBs y se vendían en kit.

Posteriormente en esos foros alguien apuntó que las tarjetas CompactFlash eran compatibles con el bus IDE y que soportan un modo de transferencia de 8 bits. Así que modificando la bios de la tarjeta XT-IDE para activar este modo, se consiguió utilizar tarjetas Compact Flash directamente sin necesidad de los dos buffers. Con esto se simplificó la tarjeta XT-IDE, haciéndola más barata y compacta.

Posteriormente James Pearce (miembro de los foros de Vintage Computer) empezó a fabricar tarjetas basadas en la XT-IDE en su página www.lo-tech.co.uk y posteriormente variaciones de la misma (unas con slot CF, otras con conector IDE, etc)

La tarjeta XT-CF Lite de este hilo pese a ser de Sergey está basada en una de las lo-tech de James Pearce. Y la otra que apuntais sin slot CF integrado pero con conector IDE sólo sirve es para utilizarla con tarjetas CF, porque no tiene los buffers necesarios para hacer el paso de IDE 16 bits a 8 bits.
Gran explicación.

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por KaosOverride » 19 Ene 2019, 01:23

Perfectamente explicado por DistWave

Solo añadir que aparte de las CompactFlash (Igual hay alguna que no se pone en modo 8 bit pero seria alguna rara) tambien hay algun disco ide muy raro que puede conmutar a 8 bits pero recalco lo de RARO.

Tambien estan los DOM (Disc On Module) que viene a ser una CompactFlash mas gordita, con conector directo a IDE de 40 (3.5") o 44 pin (2.5"), que tambien suele tener esa posibilidad de conmutar a 8 bits (Recalco que algunos pueden que no lo hagan...)

Los DOM son como este:

https://images-na.ssl-images-amazon.com ... SX466_.jpg

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Re: Tirada XT-CF Lite (para el 8088)

Mensaje por Atomico » 19 Ene 2019, 09:28

spark2k06 escribió:Yo personalmente prefiero la CF ya integrada en la tarjeta ISA. HD sé seguro que no voy a usar, y para tener que hacerme de otro adaptador de IDE a CF además de otro cable adicional de alimentación para usarlo, esta opción ofrecida por BCH me parece mucho mejor.
Si, tener la pcb con el conector CF ya integrado es mejor, pero si la pcb la tienes que soldar tu, a la hora de hacerlo es más fácil soldar un conector ide que liarse con la soldadura smd del conector CF.

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