Lectura de PALs / GALs

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WhatIsAMan
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Lectura de PALs / GALs

Mensaje por WhatIsAMan »

Buenas,

Tengo algunas placas con PALs / GALs y me gustaría saber cómo leerlas para poder documentar (luego replicar) su funcionamiento. Me preocupan los casos en los que se haya implementado biestables, registros, y demás funcionalidades a partir de las funciones lógicas básicas. Hay algún lector que pueda discernirlo?

Gracias
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JULIO
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por JULIO »

Hola, siempre que no sea R puedes tener suerte.
en foros de reparación de maquinas arcade hay mucha información, una simple busqueda me ha llevado hoy a una pagina que propone leer una PAL ó GAL (no registrada) sin eso que comentas, como una eeprom 27c020.
paso enlace:
http://dreamjam.co.uk/emuviews/readpal.php
En los casos dificiles hay que tener profundos conocimientos de electronica, nivel estratosferico, o sea, ingeniero , Jose Leandro quizás te pueda ayudar, hardware.speccy.org
[editado] resulta que Jose Leandro visita esta pagina, leyendo otro mensaje sobre grabar una PAL, nada espera que te responda él, suele usar un metodo denominado fuerza bruta cuando se puede, a veces no se puede.
saludos
Julio.
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jjsaenz1969
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por jjsaenz1969 »

Matthias Heinrichs en su GitLab entre otras cosas tiene un lector de Gals.

https://gitlab.com/MHeinrichs/galdurino
jose_leandro
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por jose_leandro »

Hola Julio
JULIO escribió: 05 Oct 2021, 17:36 Hola, siempre que no sea R puedes tener suerte.
en foros de reparación de maquinas arcade hay mucha información, una simple busqueda me ha llevado hoy a una pagina que propone leer una PAL ó GAL (no registrada) sin eso que comentas, como una eeprom 27c020.
paso enlace:
http://dreamjam.co.uk/emuviews/readpal.php
saludos
Julio.
Yo llegué a la misma solución que la que indicas en esta página. ¡Que curioso!

Hace ya años me construí un adaptador parecido. La diferencia en mi caso es que yo evaluó el resultado a mano y así sacaba las ecuaciones

Solo una vez me he enfrentado a una pal con registros y fue bastante difícil ( la del multiface II de amstrad)

Saludos

José Leandro

P.D Aquí siempre hablamos de PAL protegidas contra lectura. es decir, tu metes la PAL/GAL en tu programador y el resultado que da es un fichero vacio. Si tienes suerte y no lo está ( me acuerdo del clon del multiface 3 español ), la lectura te muestra un fichero con datos que luego puedes procesar automáticamente
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por alvaroalea »

Muy grande el enlace de Matthias, eso de explotar el bug para poder leer las GAL protegidas es un puntazo! me anoto la pagina para el futuro.
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WhatIsAMan
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por WhatIsAMan »

Gracias a todos. :)

Lo preguntaba porque debería leer unas de una placa de recreativa y depende de las PAL y de un microcontrolador 8749 que se pueda reparar o no.
Visto que con las PAL es posible, ¿con el microcontrolador hay alguna opción? Sé que generalmente no es posible, pero he oído que con las primeras generaciones de microcontroladores el código puede ser recuperado. Cómo debería hacerlo?

Gracias
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JULIO
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por JULIO »

lo que disfrutó JL destripando y analizando el MFII de amstrad solo lo sabe él, el resto eternamente agradecidos claro que sí. todo ello documentado en sus paginas.
a nivel hardware ha habido "momentos estelares" , clonar el MFII, el esxdos del divide, ampiar el speccybob hasta el harlequin y sus siguientes variantes
Todavia recuerdo el aporte de analizar el messenger para el Sam y como varios especialistas en la materia discutían a cerca de como serían los parametros de programación.
Clive ha muerto pero los ultimos diez añps han tenido exitos en preservar material y en progresos del uso del spectrum de una manera mas rapida y sencilla, la cinta mola pero el dandanator mas :))
En cuanto a la pagina de Mathias, ¿que las GAL tienen un bug? ayvalaostia.... XD
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por alvaroalea »

Pues precisamente el otro dia estaba yo buscando como "fusilar" el chip hermes de los sinclair QL y me encontre con este enlace de un programador/lector,

Parece ser que los 8749 salvo que fuera uno de los ultimos chips que sacaron al mercado, en general no tenian proteccion anticopia, de aquella no se estilaba esas cosas, asi que se leen sin problemas:

http://www.mattmillman.com/projects/hve ... er-reader/

Igual antes de navidades pido 2-5 placas de esas, aunque si alguien las pilla antes me apunto a compartir gastos, tengo un par de 8749 viniendo, sin prisa pero sin pausa, desde china... :D
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por Popopo »

alvaroalea escribió: 06 Oct 2021, 23:26 Pues precisamente el otro dia estaba yo buscando como "fusilar" el chip hermes de los sinclair QL y me encontre con este enlace de un programador/lector,

Parece ser que los 8749 salvo que fuera uno de los ultimos chips que sacaron al mercado, en general no tenian proteccion anticopia, de aquella no se estilaba esas cosas, asi que se leen sin problemas:

http://www.mattmillman.com/projects/hve ... er-reader/

Igual antes de navidades pido 2-5 placas de esas, aunque si alguien las pilla antes me apunto a compartir gastos, tengo un par de 8749 viniendo, sin prisa pero sin pausa, desde china... :D
¿para el QL? uyyssss
Cuenta que igual ando también interesado.
Un saludo
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Re: Lectura de PALs / GALs

Mensaje por alvaroalea »

Popopo escribió: 06 Oct 2021, 23:28 ¿para el QL? uyyssss
Cuenta que igual ando también interesado.
Un saludo
Pues no hay mucho que contar, el chip original tiene un "bug" y repite teclas al pulsarlas y el puerto serie hace cosas raras (cuando usas 2 a la vez, p.e. con un modem y un raton) y vendian un remplazo que lo solucionaba.
Ya no lo venden pero el codigo fuente del chip esta en el forum del QL, asi que:
A) Lo compilas y lo quemas en un chip nuevo.
B) Conoces a alguien que ya tenga el chip, que te lo deje, lo lees y luego quemas un chip nuevo.
En ambos casos necesitas el adaptador ese, ya que la mayoria de los programadores de eprom baratos (TL866 y similares) no soportan ese microcontrolador, el Willian si, pero con un adaptador.
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