CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Proyectos de hardware con sus esquemáticos y si llevan software en fuente

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Aquí solo tienen cabida proyectos de hardware que incluyan siempre al menos sus esquemáticos para poder reproducirlos si llevan componentes electrónicos, y si es posible los ficheros del programa en que se hacen, los diseños de las placas, los gerber, etc. Si llevan algún tipo de software asociado debe estar diponible el código fuente

Para los que no cumplen estas condiciones se debe postear en el foro de proyectos generales.
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CPCeiro
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por CPCeiro »

Popopo escribió: 31 Ago 2020, 01:35
Edito: No veo el coste final de los componentes en la lista, y me cuesta bastante encontrar precios para un Xilinx suelto. ¿sería este: XILINX XC9572XL? Link a mouser (4€ appx)
Según informan en la web del DES, ese modelo de Xilinx no sirve: según ellos, tendría que ser alguno de estos.

- XILINX XC9572XL-10VQG44C
- XILINX XC9572XL-10VQG44 QFP44

@Popopo, si al final montas el DES, ¿tienes pensado hacer alguna modificación en el diseño? Por lo que veo en la web del DES en AUA y en los comentarios, la versión original del DES sólo se puede conectar al Amstrad a través de cable plano al zócalo de expansión del Amstrad: de momento no existe una versión alternativa del DES que tenga conector MX4, para pinchar en vertical....
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Popopo
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por Popopo »

CPCeiro escribió: 01 Sep 2020, 09:59
Popopo escribió: 31 Ago 2020, 01:35
Edito: No veo el coste final de los componentes en la lista, y me cuesta bastante encontrar precios para un Xilinx suelto. ¿sería este: XILINX XC9572XL? Link a mouser (4€ appx)
Según informan en la web del DES, ese modelo de Xilinx no sirve: según ellos, tendría que ser alguno de estos.

- XILINX XC9572XL-10VQG44C
- XILINX XC9572XL-10VQG44 QFP44

@Popopo, si al final montas el DES, ¿tienes pensado hacer alguna modificación en el diseño? Por lo que veo en la web del DES en AUA y en los comentarios, la versión original del DES sólo se puede conectar al Amstrad a través de cable plano al zócalo de expansión del Amstrad: de momento no existe una versión alternativa del DES que tenga conector MX4, para pinchar en vertical....
Muchas gracias por la info!
Voy a buscar estos Xilinx a ver precios y tratar de entender más sobre sus características.

Como apenas he mirado nada, no se me ha pasado por la cabeza modificar nada, cable plano... ¿no es incluso más comodo? ¿qué ventaja da el MX4? tendría que verlo.
Antes de meterme en ese berenjenal (que me apetece) quiero hacer el tester de memorias. Si disperso mucho ... no acabaré nada :)

Además hace 4 años que llevo prometiendome montar la impresora 3D que compre hace 5 :)

Edito: Ahora que al volver a leerte he entendido mejor... hace tiempo que me rondaba hacer una expansión en cable plano con su conector correspondiente a una base donde insertar los cartuchos en vertical, como las consolas, de forma que pudiera tenerlo donde quisiera y no depender del espacio que hubiera detrás del Spectrum, esa misma idea sería aplicable a los CPC, sería sencillamente una prolongación del puerto con un slot hembra, enclausurado por una carcasa con algún peso en la base. ¿sería esto útil para resolver el problema que comentas?
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CPCeiro
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por CPCeiro »

Popopo escribió: 01 Sep 2020, 12:11
[...]Como apenas he mirado nada, no se me ha pasado por la cabeza modificar nada, cable plano... ¿no es incluso más comodo? ¿qué ventaja da el MX4? tendría que verlo.
Antes de meterme en ese berenjenal (que me apetece) quiero hacer el tester de memorias. Si disperso mucho ... no acabaré nada :)

Además hace 4 años que llevo prometiendome montar la impresora 3D que compre hace 5 :)

Edito: Ahora que al volver a leerte he entendido mejor... hace tiempo que me rondaba hacer una expansión en cable plano con su conector correspondiente a una base donde insertar los cartuchos en vertical, como las consolas, de forma que pudiera tenerlo donde quisiera y no depender del espacio que hubiera detrás del Spectrum, esa misma idea sería aplicable a los CPC, sería sencillamente una prolongación del puerto con un slot hembra, enclausurado por una carcasa con algún peso en la base. ¿sería esto útil para resolver el problema que comentas?
Hola! Yo también tengo Amstrad y Spectrum (un +2B). Me explico: a diferencia de lo que sucede en el caso del Spectrum, donde es común usar el conector edge para las expansiones, en el caso del Amstrad existe desde hace años un tipo de conector que es prácticamente estándar: el MX4 (abreviatura de MotherX4). Este estándar de conector para el Amstrad lo ideó el francés Richard Gatineau (alias Tot0). A diferencia del caso del Spectrum, la mayoría de expansiones para Amstrad vienen con este tipo de conector (MX4), o al menos ofrecen una versión alternativa con este tipo de conector.


Por ejemplo, en este mismo foro de va-de-retro, en "proyectos de hardware", el usuario @Rebobinando tiene este tipo de expansores de bus con slots MX4. Yo tengo uno y va fenomenal: viewtopic.php?f=63&t=8411#p148707

Por eso, pienso que sería interesante que existiese una versión alternativa de este DES que tuviese conector MX4, pensando en que hay muchos usuarios de Amstrad (me atrevo a opinar que posiblemente la mayoría de los usuarios activos de Amstrad) que ya tenemos expansores del bus de expansión con este tipo de conector, con la comodidad de poder "pinchar en vertical" las expansiones. Además, una versión del DES con conector MX4 supongo que sería más sencilla y económica de producir, al ahorrarse toda la parte del conector al cable plano. La carcasa de un DES con conector MX4 podría ser mucho más sencilla, al poder pincharse en vertical y no necesitar toda esa parte del cable plano y del passthrough del conector edge.

Pongo fotos del expansor de bus con slots MX4 de @Rebobinando (hay muchos otros parecidos, por supuesto, pero para mí éste es el mejor actualmente).

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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por Popopo »

CPCeiro escribió: 01 Sep 2020, 17:20
Popopo escribió: 01 Sep 2020, 12:11
[...]Como apenas he mirado nada, no se me ha pasado por la cabeza modificar nada, cable plano... ¿no es incluso más comodo? ¿qué ventaja da el MX4? tendría que verlo.
Antes de meterme en ese berenjenal (que me apetece) quiero hacer el tester de memorias. Si disperso mucho ... no acabaré nada :)

Además hace 4 años que llevo prometiendome montar la impresora 3D que compre hace 5 :)

Edito: Ahora que al volver a leerte he entendido mejor... hace tiempo que me rondaba hacer una expansión en cable plano con su conector correspondiente a una base donde insertar los cartuchos en vertical, como las consolas, de forma que pudiera tenerlo donde quisiera y no depender del espacio que hubiera detrás del Spectrum, esa misma idea sería aplicable a los CPC, sería sencillamente una prolongación del puerto con un slot hembra, enclausurado por una carcasa con algún peso en la base. ¿sería esto útil para resolver el problema que comentas?
Hola! Yo también tengo Amstrad y Spectrum (un +2B). Me explico: a diferencia de lo que sucede en el caso del Spectrum, donde es común usar el conector edge para las expansiones, en el caso del Amstrad existe desde hace años un tipo de conector que es prácticamente estándar: el MX4 (abreviatura de MotherX4). Este estándar de conector para el Amstrad lo ideó el francés Richard Gatineau (alias Tot0). A diferencia del caso del Spectrum, la mayoría de expansiones para Amstrad vienen con este tipo de conector (MX4), o al menos ofrecen una versión alternativa con este tipo de conector.


Por ejemplo, en este mismo foro de va-de-retro, en "proyectos de hardware", el usuario @Rebobinando tiene este tipo de expansores de bus con slots MX4. Yo tengo uno y va fenomenal: viewtopic.php?f=63&t=8411#p148707

Por eso, pienso que sería interesante que existiese una versión alternativa de este DES que tuviese conector MX4, pensando en que hay muchos usuarios de Amstrad (me atrevo a opinar que posiblemente la mayoría de los usuarios activos de Amstrad) que ya tenemos expansores del bus de expansión con este tipo de conector, con la comodidad de poder "pinchar en vertical" las expansiones. Además, una versión del DES con conector MX4 supongo que sería más sencilla y económica de producir, al ahorrarse toda la parte del conector al cable plano. La carcasa de un DES con conector MX4 podría ser mucho más sencilla, al poder pincharse en vertical y no necesitar toda esa parte del cable plano y del passthrough del conector edge.

Pongo fotos del expansor de bus con slots MX4 de @Rebobinando (hay muchos otros parecidos, por supuesto, pero para mí éste es el mejor actualmente).

Imagen
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Creo que te entiendo,
me informaré un poco antes de responderte, no le veo por ahora el problema, pero si no se ha hecho antes... es que puede existir una buena razón.
Lo voy a mirar con tiempo.
Gracias por los enlaces y explicaciones
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por CPCeiro »

Popopo escribió: 01 Sep 2020, 17:42 Creo que te entiendo,
me informaré un poco antes de responderte, no le veo por ahora el problema, pero si no se ha hecho antes... es que puede existir una buena razón.
Lo voy a mirar con tiempo.
Gracias por los enlaces y explicaciones
Hola! Ok, ya me contarás entonces. Yo sospecho que la razón por la que no se hizo todavía una versión con conector MX4 es porque el CPC Dandanátor Mini original siempre estaba en funcionamiento cuando estaba conectado al Amstrad, y por lo tanto no estaba concebido para estar enchufado a la vez que otras expansiones. Al tener esa característica de no poder "apagarse" si está conectado, me imagino que no había motivos para que alguien modificase el diseño original para ponerle un conector MX4. No creo que sea por ninguna razón técnica, dado que el pinout del conector MX4 es idéntico al Edge del Amstrad: de hecho, es exactamente lo mismo, pero en otro formato más duradero y más cómodo.

En cambio, como el nuevo DES (que viene a ser en la práctica una especie de CPC Dandanátor Mini "3.0") tiene la característica de que se desconecta por completo cuando no tiene ningún cartucho insertado, sí que tiene sentido ponerle un conector MX4, tanto para simplificar el diseño, como para poder tener el DES permanentemente pinchado en el expansor del bus del Amstrad, sin tener que poner otro cable plano más (que al tener expansor de bus es innecesario y redundante).

saludos!!
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por Popopo »

CPCeiro escribió: 01 Sep 2020, 18:31
Popopo escribió: 01 Sep 2020, 17:42 Creo que te entiendo,
me informaré un poco antes de responderte, no le veo por ahora el problema, pero si no se ha hecho antes... es que puede existir una buena razón.
Lo voy a mirar con tiempo.
Gracias por los enlaces y explicaciones
Hola! Ok, ya me contarás entonces. Yo sospecho que la razón por la que no se hizo todavía una versión con conector MX4 es porque el CPC Dandanátor Mini original siempre estaba en funcionamiento cuando estaba conectado al Amstrad, y por lo tanto no estaba concebido para estar enchufado a la vez que otras expansiones. Al tener esa característica de no poder "apagarse" si está conectado, me imagino que no había motivos para que alguien modificase el diseño original para ponerle un conector MX4. No creo que sea por ninguna razón técnica, dado que el pinout del conector MX4 es idéntico al Edge del Amstrad: de hecho, es exactamente lo mismo, pero en otro formato más duradero y más cómodo.

En cambio, como el nuevo DES (que viene a ser en la práctica una especie de CPC Dandanátor Mini "3.0") tiene la característica de que se desconecta por completo cuando no tiene ningún cartucho insertado, sí que tiene sentido ponerle un conector MX4, tanto para simplificar el diseño, como para poder tener el DES permanentemente pinchado en el expansor del bus del Amstrad, sin tener que poner otro cable plano más (que al tener expansor de bus es innecesario y redundante).

saludos!!
Ahora entiendo lo que dices.
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por dandare »

CPCeiro escribió: 01 Sep 2020, 18:31
... Yo sospecho que la razón por la que no se hizo todavía una versión con conector MX4 es porque el CPC Dandanátor Mini original siempre estaba en funcionamiento cuando estaba conectado al Amstrad, y por lo tanto no estaba concebido para estar enchufado a la vez que otras expansiones...
El Dandanator mini se desconecta totalmente si se arranca con el botón central pulsado. Algunos usuarios han modificado ese pulsador y lo han convertido en un interruptor.

De hecho, la funcionalidad de desconexión sin cartucho del DES utiliza esta facilidad del dandanator, porque el código controlador cpld es exactamente el mismo, y se la propuse yo al equipo de la AUA
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por CPCeiro »

dandare escribió: 02 Sep 2020, 12:31
El Dandanator mini se desconecta totalmente si se arranca con el botón central pulsado. Algunos usuarios han modificado ese pulsador y lo han convertido en un interruptor.

De hecho, la funcionalidad de desconexión sin cartucho del DES utiliza esta facilidad del dandanator, porque el código controlador cpld es exactamente el mismo, y se la propuse yo al equipo de la AUA
Gracias por la aclaración! :)

En cualquier caso, parece no haber ningún impedimento técnico para que el conector del DES (o del CPC Dandanator Mini) sea MX4 (IDC), en lugar de Edge, es correcto? gracias!
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por dandare »

Dependerá de la distancia del cable/Bus. Para distancias cortas, es simplemente un cambio de factor físico.
el controlador del dandanator ejecuta un "mini-Z80", es decir, necesita todas las lineas de datos, direcciones y control a 4Mhz. Los buses paralelos son malos para extenderse en distancia, mucho más unos sin el acondicionamiento necesario, como es el caso del CPC. por eso, un cable o tablero largo, independientemente del conector, posiblemente no funcionará bien.
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Re: CPC Dandanator Mini! Hilo de dudas

Mensaje por Popopo »

Se que es una idea feliz más de tantas... que luego toca iimplementar...
¿convertidor paralelo-serie y serie-paralelo de estos que son para las pantallas LCD?
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