Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por Popopo »

Kyp escribió: 16 Nov 2022, 22:58 Por cierto, hoy he estado reparando un Issue6 que alimentaron al revés y además del 7805 está roto TR4, TR7 y el sonido de la ULA. Que se haya roto TR4 me parece normal pero es curioso que se haya roto todo el circuito del sonido incluida esa parte la ULA. El resto funciona bien, Z80, RAM, ROM, video, teclado...

Para probar he usado como reemplazo de TR4 un BD561 que tenía por ahí que es capaz de dar hasta 4A lo que está bien para ver si se calienta alguna RAM que esté en corto sin quemar el transistor instantáneamente pero se corre el riesgo de quemar el transformador del circuito DC-DC que es casi peor. En mi caso no había cortos así que ha funcionado perfectamente. De todas formas para la reparación definitiva dejaré un ZTX653.
Las Issue 6... si te contara, tu supieras o alguien te dijera... para mi son las peores placas.
Ahí tengo todavía las dos que me ayudasteis a trazar los errores... sin funcionar al 100% y otras nuevas que al tocar alguna cosa... magia... dejarón de funcionar, aun revertiendo los cambios... aaaah cuanta magia (negra) tienen esas placas...
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por Popopo »

ehontecillas escribió: 17 Nov 2022, 11:09 Eso se llama divide y vencerás :D
Un Quicksort en toda regla XDDD
La primera vez que vi ese algoritmo fue en la Microhobby.
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por cacharreo »

Popopo escribió: 17 Nov 2022, 15:16Un Quicksort en toda regla XDDD
El que explicaba @Kyp no es quicksort aunque si que es un clásico de la estrategia divide y vencerás.
JupiterJones escribió: 17 Nov 2022, 15:12Algoritmo de búsqueda en un vector/tabla ordenada... Ese Niklaus Wirth de mi juventud... :))
Y lo usábamos en los micros a principios de los 80 sin haber ni olido el Wirth ni ningún otro. :))
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por Popopo »

cacharreo escribió: 17 Nov 2022, 15:20 Y lo usábamos en los micros a principios de los 80 sin haber ni olido el Wirth ni ningún otro. :))
Tenéis mucha historia para contar sobre la evolución de la informática y la electrónica... ojala un día os de por hacer un canal al respecto donde quede todo reflejado.
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por JupiterJones »

Popopo escribió: 17 Nov 2022, 15:16
ehontecillas escribió: 17 Nov 2022, 11:09 Eso se llama divide y vencerás :D
Un Quicksort en toda regla XDDD
La primera vez que vi ese algoritmo fue en la Microhobby.
Quicksort es un algoritmo para ordenar vectores, como el heapsort o el bubblesort de toda la vida,
La búsqueda binaria es para buscar un elemento en un vector ordenado, son cosas distintas (aunque se relacionan) :)
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por JupiterJones »

quino escribió: 16 Nov 2022, 21:09 Bueno, pues traigo novedades.

He cortado tal como me habéis sugerido la pista de -5V, y ahora ya da las tensiones correctas: 12.04V justo antes del corte de la línea +12 y -5.30V a la salida de R79/D19. Así que podemos afirmar que el/los modulo/s de memoria baja son los que estaban propiciando el corto en ambas líneas.
También he medido en el pin 4 del LM1889N y llegan los 12.04V. He querído enchufarlo así tal cual a la tele a ver que se veía y obtengo esta imagen:

imagen nieve.jpg

Las líneas que aquí aparecen estáticas, realmente están en movimiento. ¿Es normal que sin tener memoria baja la imagen se vea así, o probablemente haya otra avería aparte de la memoria?
A propósito, el marco blanco si no recuerdo mal, es que la CPU está bien. Por el patrón en blanco y negro podría ser la RAM bajaLa imagen tan fea como dicen los compañeros huele al sintonizador
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por cacharreo »

Si no lo entendí mal creo que @quino lo ve usando el mod de vídeo compuesto.
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por JupiterJones »

cacharreo escribió: 17 Nov 2022, 15:56 Si no lo entendí mal creo que @quino lo ve usando el mod de vídeo compuesto.
Pues un recap de cabeza y ver a ver qué.
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Mensaje por quino »

Kyp escribió: 16 Nov 2022, 23:53
Sincronismo debería haber aunque no haya RAM. También puede ser por culpa de condensadores secos.
¿Sabes más o menos que condensadores suelen influir en la imagen?
Kyp escribió: 16 Nov 2022, 23:53 Ya puestos a cortar pistas... Lo mismo que has hecho a la derecha de los chips se puede ir haciendo entre chip y chip hasta que veas que no hay corto. Para hacer los menos cortes posibles ve haciendo particiones binaras :|

Corta entre el 4º y el 5º, y si el corto queda a la derecha entre el 2º y el 3º, y si el corto queda a la derecha entre el 1º y el 2º, y si queda a la izquierda pues lo mismo pero simétrico. Así solo haces tres cortes más como mucho.
Pero esto sería para intentar aislar los módulos de memoria que están en corto de los supuestamente buenos, ¿no? No tiene nada que ver con el tema de la imagen (supongo).
cacharreo escribió: 17 Nov 2022, 11:31 Ahora os doy la brasa con mis cuentos de abuelo cebolleta: este algoritmo es similar a la búsqueda dicotómica o binaria y como máximo requiere log₂(n+1) iteraciones siendo n el número de elementos, es decir, 3 iteraciones para 7 elementos (p.e. memorias 4116), 4 para 15, 5 para 31,...
Correcto. El algoritmo de búsqueda binaria en ingenieria del software es de lo primero que nos contaron. Luego hay métodos de búsqueda como los basados en la serie de Fibonacci, si intuimos que en los primeros (o últimos) elementos es más probable encontrar lo que queremos. Si nos basamos en lo que dijo @Popopo que son más probables que casquen los de la izquierda, podríamos aplicar este algoritmo XDD
Popopo escribió: 17 Nov 2022, 15:23 Tenéis mucha historia para contar sobre la evolución de la informática y la electrónica... ojala un día os de por hacer un canal al respecto donde quede todo reflejado.
Uf, yo llevo desde los primeros 8086 allá por el año 86 y sin parar hasta ahora. Tengo para una biblia...
JupiterJones escribió: 17 Nov 2022, 17:27
cacharreo escribió: 17 Nov 2022, 15:56 Si no lo entendí mal creo que @quino lo ve usando el mod de vídeo compuesto.
Pues un recap de cabeza y ver a ver qué.
Correcto, tengo hecho el mod de vídeo compuesto. @JupiterJones, ¿te refieres a cambiar absolutamente todos los condensadores de la placa?
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Re: Spectrum 48k averiado. Planificar reparación y pasos a seguir

Mensaje por Kyp »

quino escribió: 17 Nov 2022, 20:32
Kyp escribió: 16 Nov 2022, 23:53 Sincronismo debería haber aunque no haya RAM. También puede ser por culpa de condensadores secos.
¿Sabes más o menos que condensadores suelen influir en la imagen?
Especialmente C44 y C45.
quino escribió: 17 Nov 2022, 20:32
Kyp escribió: 16 Nov 2022, 23:53 Ya puestos a cortar pistas... Lo mismo que has hecho a la derecha de los chips se puede ir haciendo entre chip y chip hasta que veas que no hay corto. Para hacer los menos cortes posibles ve haciendo particiones binaras :|

Corta entre el 4º y el 5º, y si el corto queda a la derecha entre el 2º y el 3º, y si el corto queda a la derecha entre el 1º y el 2º, y si queda a la izquierda pues lo mismo pero simétrico. Así solo haces tres cortes más como mucho.
Pero esto sería para intentar aislar los módulos de memoria que están en corto de los supuestamente buenos, ¿no? No tiene nada que ver con el tema de la imagen (supongo).
Si, eso es para la memoria.
quino escribió: 17 Nov 2022, 20:32
JupiterJones escribió: 17 Nov 2022, 17:27 Pues un recap de cabeza y ver a ver qué.
Correcto, tengo hecho el mod de vídeo compuesto. @JupiterJones, ¿te refieres a cambiar absolutamente todos los condensadores de la placa?
Todos no hace falta cambiar todos, solo los electrolíticos.
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