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Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 12:50
por flopping
Vale, pues ya lo tengo mas claro, bajate un esquema del +2 y mandame una foto de tu placa y de la zona del TEA y te voy diciendo cosas.

Aunque todo parece indicar que tienes mal el TR5, un ZTX650.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 12:56
por elfoscuro
Más comprobaciones:

Pin 6 del RS232: 1,4V
Pin 21 del slot de expansión: 1,4V

Vamos, que los 12V se han muerto.

Se que los TR estos son chungos de encontrar... ¿Hay algún equivalente en las tiendas de electrónica?

Las fotos:

Imagen

Imagen

Se ve fatal... en el TR5 pone:
F 2N (la F más grande y alargada en horizontal)
3904
E B C

Un saludo.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 13:06
por flopping
Para el ZTX 650, tienes estos equivalentes, BC537,BC737,BC487,BC489,BC538 y mirate esta pagina, donde tienes las equivalencias mas comunes de los transistores de spectrum, eso si, revisa el patillaje de uno y de otro encapsulado, ya que igual hay que girar posicion o cruzar patillas, salu2.

Edito, Tambien me has pillado editando, por la foto, creo que el TR5 ya no es un ZTX, sino que es un BC3904 o asi, ¿no?, si es asi no creo que tengas problemas en encontrar ese repuesto.

Ahora lo veo mejor, si es un 2N3904 (a la F no le hagas caso) como te digo no sera dificil de encontrar, si no lo encuentras, tambien se puede poner un equivalente como el 2N2222 u otro que te puedan mirar en la tienda.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 13:09
por elfoscuro
Me has pillado editando ;-)

Te pongo el edit:

Se ve fatal... en el TR5 pone:
F 2N (la F más grande y alargada en horizontal)
3904
E B C

Sería este:

Imagen

Y por lo que veo, lo venden en Gimeno:

http://www.electronicagimeno.com/catalo ... /?q=2N3904

Es original o lo han "tocado"? Porque veo:

ZTX 650: Silicio NPN Driver de salida de Alta Frecuencia. 50V 1A 0.625W.
2N3904: TO92 NPN 0,2A 60V General Purpose Transistor

Los Amperios parecen bastante más bajos...

Un saludo.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 13:18
por flopping
Para ver si esta tocado o es original, hay que mirar las soldaduras, si estan igual que el resto de la placa, pues es original y si ves que estan mas brillantes o que difieren de las demas, es que ya ha sido cambiado, es posible que sea original, ya que como estos ordenadores los hizo Amstrad, creo que cambio de TR´s por otros mas normales, salu2.

Edito, es posible que sea original y sea mas bajo de amperaje, ten en cuenta que en este modelo, la memoria ya no usa los 12v y estos son solo para el TEA y poco mas, por lo que es normal que sea de menos amperaje y potencia.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 13:31
por elfoscuro
Vale, pues imagina que es original, y que está bien (ahora no tengo recambios ;-) )... Donde podría medir para saber si le entra la corriente que le debe entrar? ¿Qué voltaje tendría que tener en que patilla? Imagino que una de ellas (la de la derecha, o "C", será la que no saque los 12V, pero la central o "B", debería tener 9V o 5V... ¿Es posible?

Ahora mismo tengo (según la foto que te he puesto):
Izquierda: 5V
Centro: 0,9V
Derecha: 0,3V

Si es EBC, y suponiendo que:
E: a masa
B: la entrada
C: la salida

no me cuadra nada :-( (repito, con mis superconocimientos, es lo que entiendo, lo que significa que no es ni parecido ;-) ).

Un saludo

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 13:40
por flopping
Segun veo en el esquema, en el colector C tendriamos que tener los 12v o en su defecto la tension de entrada del transformador, sobre 9, en el emisor E deberian de haber 0V o muy proximo a 0V y en la base B dependeria de como estuviera actuando el otro transistor que hace de realimentacion, por lo que no te puedo dar un valor seguro.

De todas formas estos valores son orientativos, ten en cuenta que si algo esta mal, los valores no tienen por que darte ni aproximados.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 13:48
por elfoscuro
Pues entonces, según el dibujo y mi medición:

E: 5V (debería ser 0V)
B: 0,9V (debería ser 5V-9V)
C: 0,3V (debería ser 12V)

Lo cual es muy raro...

He medido también TR4 (el otro cabroncete que se suele romper y que también está marcado como 3904):

E: 1,4V
B: 0V
C: 0V

Por si ayuda.

Por cierto, según el manual de servicio:

ftp://ftp.worldofspectrum.org/pub/sincl ... Manual.pdf

Son correctos los 3904 (página 5).

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 15:01
por flopping
Vale, ya se que esta pasando, los transistores estan numerados de otra forma en estos spectrums, el equivalente en funciones al TR4 es el TR9 y al TR5 es el TR8, asi que los trasistores que tienes que medir son el TR9 y TR8, ya que aqui el TR4 y TR5 estan haciendo otras funciones en otro sitio, mira los tipos y deberian de ser TR9 ZTX650 y TR8 un ZTX213, asi que las mediciones del TR9 te diran si esta bien o no el circuito de 12V.

Re: [HELP WANTED] Ale, vamos a intentar arreglar un +2 gris

Publicado: 24 Jun 2013, 15:13
por elfoscuro
Si, coinciden con lo que me dices... Mediciones:

TR9 (ZTX650):
Izquierda: 10,26V
Centro:10,16V
Derecha: -0,01V

TR8 (ZTX213):
Izquierda: 5,09V
Centro:4,32V
Derecha: 5,00V

¿Te dice algo más? ¿Aclara algo?

La "afoto":

Imagen

La he hecho, respetando el órden de medición que te acabo de poner (no se diferenciar E B y C, I'm sorry).

Un saludo.