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NEO GEO MVS MV4

Publicado: 04 Oct 2023, 22:02
por tacha
Hola a todos!

1 no tengo foma de subir fotos, perohaceros la idea de que es una ;V4 (neogeo en la que van 4 cartuchos). La misma, los cartuchos no funcionan, luego de quitar los 92 integrados de la placa superior (piertas lógicas) y de probarlas en un tester para éstas me he cerciorado de que todos esos integrados funcionan.

2 he quemado en una eprom de tipo 27c1024 una bios de testeo de hardware y los caracteres me aparecen mal, me refiero a los ASCII, los mismos se presentan como si se duplicara la mitad de abajo y se escribiera en los bytes de la parte de arriba de los caracteres, por ejemplo, la letra O aparece como una letra U chata doble (una u sobre otra u), la letra T solo se presenta como una I, la letra A se ve como una H encima de la otra, y así. (Espero que me hayan entendido)
Quisiera saber si alguno de vosotros se hace una idea de que es lo que está malen la placa, imagino que pueda ser alguna linea cortada o puerta lógica mala.
Por cierto, he quitado las 6 RAM de tipo 61256 y me han dado OK en un probador.

alguno que me ilumine por falor. Gracias!!!

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 11:45
por geloalex
El problema de las MVS es que llevan muchos chips custom....ademas son bastante "delicadas" , no puedo decirte por donde tirar todas las que repare me funcionó el DiagRom por que eran problemas re alguna ram o z80 o alguna cosa en concreto pero si te salen los caracteres mal podria ser CPU , reitero que son customs y solo son reemplazables por chips que provengan de otra placa.
Entiendo que es supergun esta comprobado en otras placas Jamma si el problema es de video revisa bien las ram de color y video esas placas llevan mas rams que la principal o sistema.

Si me das un correo por privado te mando algo de info que tengo en mi NAS

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 14:21
por tacha
1-Quité todos los integrados de la placa superior para probarlos, todos funcionan correctamente e_e

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2-placa inferior, quité los integrados marcados en rojo y los probé, funcionan correctamente. Los marcados con celeste fueron probados con Piggyback (si, funciona, he reparado al menos 2 AMIGA500 haciendolo en puertas lógicas si las mismas no están en corto, obvio)

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Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 14:59
por WhatIsAMan
Hola @Tacha,

Yo también tengo una MVS, aunque es la un sólo slot. Sepas que no es necesario que falle nada (serio) realmente para que no te encienda.
Tienes que asegurarte muy bien que en los conectores DIN-41612-96ABC se haga buen contacto. Parece una tontería, pero eso le ocurre a una de las dos que tengo (la otra aún no está reparada, de momento es para repuestos). A la mínima que se mueva te encuentras con que no enciende...

En algunos aspectos las MVS se parecen a la NES - especialmente en lo que a los cartuchos se refiere. En otros sistemas como en las Sega [SMS/MD], MSX, etc. datos de programa y de definición de caracteres, paletas, etc vienen juntas en las mismas memorias - tan sólo porque es la CPU quién lo procesa todo y se encarga de asignarlo dónde se haga falta. Con sistemas como la NES o la MVS tienes múltiples CPUs accediendo al cartucho al mismo tiempo. Con eso me refiero a que ambas tienen el bus del procesador y el del procesador gráfico extendiendo sus señales de dirección, control y datos al cartucho (en el caso de la MVS además tienes la Z80 que está accediendo a la ROM de sonido). Sólo que alguno de los pines te haga mal contacto en alguno de estos nueve buses el señal te va a salir contaminado.

Siendo un problema de caracteres, y especialmente de líneas, yo te recomendaría que monitorees el estado de A2 en la CROM. Algo me dice que la tienes encallada a 0 siempre.

Saludos

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 15:20
por tacha
geloalex escribió: 05 Oct 2023, 11:45 El problema de las MVS es que llevan muchos chips custom....ademas son bastante "delicadas" , no puedo decirte por donde tirar todas las que repare me funcionó el DiagRom por que eran problemas re alguna ram o z80 o alguna cosa en concreto pero si te salen los caracteres mal podria ser CPU , reitero que son customs y solo son reemplazables por chips que provengan de otra placa.
Entiendo que es supergun esta comprobado en otras placas Jamma si el problema es de video revisa bien las ram de color y video esas placas llevan mas rams que la principal o sistema.

Si me das un correo por privado te mando algo de info que tengo en mi NAS
He probado ltodas as RAMs y funcionan correctamente. incluso he jugado con quitarlas de a una y encender la placa. Salvo las 2 RAM que corren el programa de la bios con las otras me tira mensajes de error de RAM "medio ilegibles". Aqui una foto de ALL TEST PASSED

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Mensaje de bios de test "medio ilegible" (se puede apreciar que los caracteres estan formados por la mitad inferior del mismo duplicada y copiada en la mitad superior)

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fotos de inicio con la ROM original de NEO GEO:

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Prestad atención a los GFX:

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O sea, se puede apreciar que "el programa funciona" pero el direccionamiento de los gfx al parecer no está funcionando bien. Me hace ruido como si se copiaran los bytes pares y no los impares (o algo así) como si el bit 0 de direccionamiento del 68k estubiera siempre a 1 (estoy tirando fruta), que es probablñ que falte alguna linea en alguna parte del circuito de la placa. No me sugiere que sea el CPU porque el mismo ejecuta los programas de las dos bios... pero quien sabe.

voy a terminar de probar todas las puertas lógicas en un principio, luego poner zócalos y colocarlas en su lugar. Me cuesta saber cual es el problema porque no tengo esquemático de ésta placa (solo están las de las MVS con un solo slot en la wiki).


Agradezco cualquier sugerencia

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 16:27
por cacharreo
tacha escribió: 05 Oct 2023, 15:20O sea, se puede apreciar que "el programa funciona" pero el direccionamiento de los gfx al parecer no está funcionando bien. Me hace ruido como si se copiaran los bytes pares y no los impares (o algo así) como si el bit 0 de direccionamiento del 68k estubiera siempre a 1 (estoy tirando fruta), que es probablñ que falte alguna linea en alguna parte del circuito de la placa. No me sugiere que sea el CPU porque el mismo ejecuta los programas de las dos bios... pero quien sabe.
Tal como lo veo diría que el problema está en el bit 2 o en uno superior. De las posibles causas la más probable es que falle al leer los datos de la memoria y por eso repite algunas líneas. Lo que quiero decir es que en lugar de leer una secuencia como B0, B1, B2, B3, B4, B5, B6, B7 (byte 0 a byte 7) está leyendo, por ejemplo, B0, B1, B2, B3, B0, B1, B2, B3.

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 18:10
por tacha
Gracias chicos! sigo probando cosas tengo más cosas:

Probadas las lineas de A y D entre LSPC y los 2 integrados de RAM 5814. Todo OK.
Probadas todas las lineas de A y D entre 68000, 27c1014 (bios) y LSPC. Todo OK.

(estoy tirando de los datasheet de los integrados pues no encontré esquemático de ésta placa.

sibo probado lineas

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 05 Oct 2023, 18:23
por cacharreo
Como sugerencia podrías meter un analizador lógico en el bus de direcciones y en las señales de control de la RAM/ROM y ver si está todo como debería.

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 06 Oct 2023, 01:32
por jordigahan
no pillo ni una de lo que decis, pero no me importaria que le hecharais un ojo a un par de AES que tengo muertas

Re: NEO GEO MVS MV4

Publicado: 06 Oct 2023, 16:42
por tacha
cacharreo escribió: 05 Oct 2023, 18:23 Como sugerencia podrías meter un analizador lógico en el bus de direcciones y en las señales de control de la RAM/ROM y ver si está todo como debería.
Todo sería mucho más facil con un esquematico pero a grandes razgos lo que pude apreciar con osciloscopio
Chequeado en las 6 RAM 62256:

WE: hace sus variaciones desde el inicio
OE: hace sus variaciones desde el inicio
CE: siempre está en LOW (no hace nada en ningun momento en ninguna de las seis RAM com osi estuviera muerto, no se si eso es normal o keh)

ya me dices, gracias