Va de Retro DRAM tester [v2.00]

Proyectos de hardware con sus esquemáticos y si llevan software en fuente

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Aquí solo tienen cabida proyectos de hardware que incluyan siempre al menos sus esquemáticos para poder reproducirlos si llevan componentes electrónicos, y si es posible los ficheros del programa en que se hacen, los diseños de las placas, los gerber, etc. Si llevan algún tipo de software asociado debe estar diponible el código fuente

Para los que no cumplen estas condiciones se debe postear en el foro de proyectos generales.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por cacharreo »

Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:33¿No valdría con un PDF que tiene indice y opciones de búsquedas?
Sí pero es más práctica esa herramienta de búsqueda si se tiene a mano (p.e. como un favorito en el navegador).
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:331. No conseguí reproducir lo de los 0v, ni idea de como ha sucedido.
Uno de los misterios que se quedará sin resolver. :)
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:33Imagen
¿Esta foto tiene algún filtro? Se ve rara, parecida a una ampliación con remuestreo Lanczos.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por Popopo »

Gomas48K escribió: 29 Dic 2022, 20:18 Poner los puentes desde J3 a J4 como indica la pantalla.
J4#1 -5V
J4#8 +12V
J4#13 +5V
Estos voltajes no los tengo de partida, midiendo en J3. Excepto para los 12v, las demás caen una media de medio voltio o más, como he puesto antes.
Gomas48K escribió: 29 Dic 2022, 20:18 Con el multímetro en modo voltaje continuo, poner la punta negativo en el PIN#20 de ZIF
La punta positivo en el PIN#1 del ZIF y tomar la medida.
La punta positivo en el PIN#8 del ZIF y tomar la medida.
La punta positivo en el PIN#13 del ZIF y tomar la medida.

Las medidas anotadas tienen que ser similares a las siguientes:
PIN#1 ZIF - -4.69V
PIN#8 ZIF - +12.10V
PIN#13 ZIF - +4.69V
Aquí no he medido, porque ya en J3 los voltajes son inferiores. En general son inferiores a estos.
L -5v => -4.53v
L +12v => 12.05v
L +5v => 4.51v
Gomas48K escribió: 29 Dic 2022, 20:18 Si los voltajes no fueran correctos o nos faltara un voltaje, hacemos la medición en J4, para ver si nos llegan ahí.
Luego en J3 y finalmente a la salida del modulo DC-DC (HW668) +12V y en el MLC-7660 (pin 5) -5V, para comprobar donde tenemos el problema.
Los +5V, si pasa el test de 4164, posiblemente estén correctos, pero si se ve una medición extraña, revisar Z0, F0 y Q0.
Ver si llegan a J4 midiendo en ZIF, lo haré en un rato que me dejen por aquí.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por Popopo »

cacharreo escribió: 31 Dic 2022, 13:48 Sí pero es más práctica esa herramienta de búsqueda si se tiene a mano (p.e. como un favorito en el navegador).
El PDF ya tiene buenas herramientas de búsqueda. En fin, ni idea. Lo haré como buenamente sé y os paso luego el documento para que modifiquéis lo que consideréis oportuno, portarlo a LaTex o a lo que consideréis, añadir anexos, restructurar, etc.
cacharreo escribió: 31 Dic 2022, 13:48 ¿Esta foto tiene algún filtro? Se ve rara, parecida a una ampliación con remuestreo Lanczos.
Zoom de móvil, nada más. la superficie de las memorias daban muchos reflejos
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por cacharreo »

Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:54El PDF ya tiene buenas herramientas de búsqueda.
La del PDF es una búsqueda de texto sin más y cabe la posibilidad de que te lleve a una mención en otra página del manual que no sea la lista de memorias. Un programa Javascript con los datos incrustados para solo sea un único fichero HTML tiene más posibilidades. Un buen ejemplo son las listas de materiales (BOM) interactivas que hay en las placas de este tema. Solo se necesitan dos "listas" indexadas, la primera con todas las posibles referencias y la segunda con las memorias del menú del tester y cuando el usuario teclea una referencia de la primera, se le muestra su correspondencia en la segunda. Tan sencillo como eso, teclear una referencia (aunque sea parcialmente) para obtener qué test debe utilizarse en el tester.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por Gomas48K »

cacharreo escribió: 30 Dic 2022, 23:16 En el manual sería interesante tener un epígrafe, apartado o anexo con las tablas de chips soportados agrupados por sus representantes canónicos en el tester.
Tienes toda la razón, hay muchos tipos de memorias compatibles, que es interesante conocer.
cacharreo escribió: 30 Dic 2022, 23:16 Los resultados han sido curiosa y esperanzadoramente unánimes porque todos los tests siempre han fallado en el test [000] (se escribe un 0 pero se lee un 1), y han señalado como la primera dirección que presentaba problemas 0500h para @JupiterJones#1 y 034Ch para @JupiterJones#2.
Menuda familia de memorias que tienes ya! :))
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:33 1. No conseguí reproducir lo de los 0v, ni idea de como ha sucedido.

3. Las tensiones parecen normales, pero... se me ha olvidado apuntarlas, en general las comparé con las que había publicado anteriormente y son iguales (pero sin el valor 0v).
En ningún momento tienes que tener 0V en ningún voltaje.
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:33 5. Gomas, encontré las memorias que me mandaste (Eso creo esta vez)
Imagen
Tienen toda la pinta que son esas.
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:34
geloalex escribió: 28 Dic 2022, 20:39 Yo espero que el Amiga500 siga funcionando , después de todo .. ;)
Funciona, funciona, a falta de probar la disquetera :P
Enhorabuena!!! Otro que vuelve a la vida! ;)


Ahora vamos con el problema de @Popopo con la v1.06

MUY IMPORTANTE: Se me pasó decirte que todas las pruebas de medición, tienen que ser SIN memoria puesta en el ZIF, porque al tener un consumo, varían los resultados de las mediciones.
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:52
Gomas48K escribió: 29 Dic 2022, 20:18 Poner los puentes desde J3 a J4 como indica la pantalla.
J4#1 -5V
J4#8 +12V
J4#13 +5V
Estos voltajes no los tengo de partida, midiendo en J3. Excepto para los 12v, las demás caen una media de medio voltio o más, como he puesto antes.
Esos voltajes son teóricos, no tienen que ser exactos.... Son para saber que conexiones tenemos que hacer en J4
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:52
Gomas48K escribió: 29 Dic 2022, 20:18 Con el multímetro en modo voltaje continuo, poner la punta negativo en el PIN#20 de ZIF
La punta positivo en el PIN#1 del ZIF y tomar la medida.
La punta positivo en el PIN#8 del ZIF y tomar la medida.
La punta positivo en el PIN#13 del ZIF y tomar la medida.

Las medidas anotadas tienen que ser similares a las siguientes:
PIN#1 ZIF - -4.69V
PIN#8 ZIF - +12.10V
PIN#13 ZIF - +4.69V
Aquí no he medido, porque ya en J3 los voltajes son inferiores. En general son inferiores a estos.
L -5v => -4.53v
L +12v => 12.05v
L +5v => 4.51v
Si los valores que has puesto son los tuyos reales en J3, entrarían dentro de los aceptables.
Dependiendo del tipo de Nano que usemos, da unos valores diferentes.
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 13:52
Gomas48K escribió: 29 Dic 2022, 20:18 Si los voltajes no fueran correctos o nos faltara un voltaje, hacemos la medición en J4, para ver si nos llegan ahí.
Luego en J3 y finalmente a la salida del modulo DC-DC (HW668) +12V y en el MLC-7660 (pin 5) -5V, para comprobar donde tenemos el problema.
Los +5V, si pasa el test de 4164, posiblemente estén correctos, pero si se ve una medición extraña, revisar Z0, F0 y Q0.
Ver si llegan a J4 midiendo en ZIF, lo haré en un rato que me dejen por aquí.
La primera prueba que deberías haber hecho, es medir en el ZIF... Y de ahí para atrás.

Sería interesante que publicaras las mediciones en el ZIF (sin memoria puesta, como aclaré anteriormente).
Y se me ocurre, que sería muy interesante que ademas de esas mediciones, hicieras otra medición mas, pero con la memoria 4116 que has estado usando puesta en el ZIF.... Porque me da, que tienes todos los voltajes correctos y la memoria esa frita.
Si los voltajes caen excesivamente cuando pones la memoria en el ZIF, puede que esa memoria esté mal.
Si ves que es el caso, prueba con otra 4116 y mide a ver si los voltajes en el ZIF con la memoria puesta son mas aceptables y prueba a testearla.

EDITO:

Otra cuestión muy importante a la hora de sospechar posibles fallos, es como dice muchas veces @cacharreo, usar un medidor de USB tipo AT34 conectado a la alimentación USB y ver si se dispara el consumo al poner una memoria en el ZIF, claro síntoma que esa memoria no está bien y tiene exceso de consumo.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por cacharreo »

Gomas48K escribió: 31 Dic 2022, 19:15Tienes toda la razón, hay muchos tipos de memorias compatibles, que es interesante conocer.
Casi por cada una de las que soporta el tester hay unas 40 compatibles.
Gomas48K escribió: 31 Dic 2022, 19:15Menuda familia de memorias que tienes ya! :))
Vendrán perfectas para los test formales del tester.
Gomas48K escribió: 31 Dic 2022, 19:15Otro que vuelve a la vida! ;)
Estaba ya vivo pero lo importante es que ha sobrevivido.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por Popopo »

Gomas48K escribió: 31 Dic 2022, 19:15 Poner los puentes desde J3 a J4 como indica la pantalla.
...
He decidido ponértelo en un vídeo. Ya que las mediciones son raras y bastante frustrantes. Estaré cometiendo errores de calado, pero hoy... he completado el cupo :)
Es curioso la diferencia de resultados del vídeo 1 al 2.

Vídeo 1


Vídeo 2


Imagino algún corto o algo raro por la parte inferior de la placa, a simple vista no lo veo, mañana indago más.
Gomas48K escribió: 31 Dic 2022, 19:15 Otra cuestión muy importante a la hora de sospechar posibles fallos, es como dice muchas veces @cacharreo, usar un medidor de USB tipo AT34 conectado a la alimentación USB y ver si se dispara el consumo al poner una memoria en el ZIF, claro síntoma que esa memoria no está bien y tiene exceso de consumo.
No tengo ese tipo de medidor.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por Gomas48K »

Popopo escribió: 31 Dic 2022, 20:48 Imagino algún corto o algo raro por la parte inferior de la placa, a simple vista no lo veo, mañana indago más.
Menudo tomate!!! :o

De momento sabemos que la parte básica del prototipo está bien, porque testea las memorias 4164.
Queda un posible problema en la parte que usa con las memorias 4116, que son los +12V y los -5V.

Veo en el video que en J3 tienes los voltajes correctos, están un poco mas bajos que los míos en los +5V (dependientes los -5V), porque usas un Nano con CH340xx.

Cuando inyectas los voltajes en J4, los +5V y los -5V caen bastante.
En los +12V no veo problema, porque los mantiene y si hubiera un problema, bufaría como un loco el DC-DC (HW-668).
Lo único que está interviniendo en esta situación para poder tirar abajo los +5V y los -5V, es el MOSFET Q01 (BS250), que cuando inyectas los -5V está derivando incorrectamente o bien porque no sea un BS250, esté en corto algún pin, o esté averiado.
Al derivar los -5V, como se convierten a traves del LMC-7660 de los +5V, hace un exceso de consumo que produce una caída en los +5V también.

¿Solución? Si tienes mas BS250, sustitúyelo y haces las pruebas de nuevo.
Principal atención en las soldaduras, que están muy juntas y pueden hacer corto entre pines muy fácilmente.

En principio no se me ocurren mas cosas lógicas que puedan interferir en este problema.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por cacharreo »

Para empezar: ¡Feliz año nuevo a todos! :) 🎉 🎉 🎉
Popopo escribió: 31 Dic 2022, 20:48No tengo ese tipo de medidor.
No es necesario, puede medirse la corriente con el multímetro (amperímetro) en serie en la línea de alimentación que prefieras y además te vendrá mejor así porque con el multímetro que tienes con los números más grandes que los de la pantalla del aeropuerto los verás más cómodamente que con el AT34/AT35 que son muy pequeños. Eso sí, en ningún caso la corriente debería superar los 50-55mA.

Por lo demás, ya lo ha dicho todo @Gomas48K. Como las tensiones en J3 son correctas, a priori el principal sospechoso sería un corto en los pines de Q01 (BS250) que al quedar tan juntos pueden haberse unido al soldar a pesar de la máscara de soldadura.

Imagen

Si no ves ningún corto o si vas a intentar sustituir Q01 tal vez te interese volver a medir las tensiones en el zócalo ZIF (con al menos -5V conectado a J4) justo después de desoldarlo.
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Re: Test de Memorias 4116, 4164 y 41464 [beta testing]

Mensaje por Gomas48K »

cacharreo escribió: 01 Ene 2023, 09:47Para empezar: ¡Feliz año nuevo a todos! :) 🎉 🎉 🎉
Gracias! Feliz año nuevo! :D
cacharreo escribió: 01 Ene 2023, 09:47Si no ves ningún corto o si vas a intentar sustituir Q01 tal vez te interese volver a medir las tensiones en el zócalo ZIF (con al menos -5V conectado a J4) justo después de desoldarlo.
Buen apunte. ¡Gracias! ;)
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