Va de Retro DRAM tester [v2.00]

[Gomas48K]

Popopo es el beta crasher , en todos los departamentos hay los que hacen las cosas mas verosímiles para probar las cosas.
Es el equivalente a probar juguetes con niños

Venga que ya lo tienes

Incluso hemos comprobado que el prototipo aguanta una inversión de polaridad en los +5V!!!!
Ha sido muy productivo!!!

[Popopo]

Técnicamente te la has ganado, porque a pesar de yo decir que estaba mal o no era un BS250 y tener razón, también dije que si lo quitabas funcionaría.... Y no funciona.

No, para mi no cuenta, porque no partías de una base fiable. No es como hacer trampas, pero... no lo veo justo. De la próxima no te libras.

Lo mas seguro que no se hayan estropeado.
Pero antes de nada, prueba a testear memorias 4116 sin los dos MOSFET puestos... Si funciona, que sería lo mas normal, ya pruebas a ponerlos en su sitio.

Q01 BS250
Q08 2N7000

OK. haré eso ahora, ya casi no me queda más horas para dedicar al tester hasta la semana que viene quizás... así que voy a probar primero esto.

Porque uno activa a positivo y corta el paso a el Nano (2N7000) cuando se inyecta un voltaje positivo y el otro activa a negativo y corta el paso a al Nano cuando se inyecta un voltaje negativo (BS250).
Vamos!!! PNP y NPN.

OK, anotado en las notas sueltas para el manual.

Quiero ir cerrando el tema del tester porque sino no voy a poder avanzar en la APP del tester. Que la interfaz tengo que pulir algunas cosas todavía y lo he dejado en la cascara.

[Popopo]

Pues no sé que decir...
Llevo dos memorias en pasadas rápidas y el comportamiento es más o menos igual....
unos pocos OK, unos pocos fallos...


Estoy probando con varias que estaban bien (hasta que las probé en el tester) no me atrevo a meter otras nuevas porque es que estás ya eran de un equipo que estaba bien.

[Gomas48K]

Técnicamente te la has ganado, porque a pesar de yo decir que estaba mal o no era un BS250 y tener razón, también dije que si lo quitabas funcionaría.... Y no funciona.

No, para mi no cuenta, porque no partías de una base fiable. No es como hacer trampas, pero... no lo veo justo. De la próxima no te libras.

Bueno... Que sepas, que la tienes en el Horno, por si un día te arrepientes.

Quiero ir cerrando el tema del tester porque sino no voy a poder avanzar en la APP del tester. Que la interfaz tengo que pulir algunas cosas todavía y lo he dejado en la cascara.

Va a ser una gran aportación al proyecto... Con APP y todo!!!

Pues no sé que decir...
Llevo dos memorias en pasadas rápidas y el comportamiento es más o menos igual....
unos pocos OK, unos pocos fallos...

Estoy probando con varias que estaban bien (hasta que las probé en el tester) no me atrevo a meter otras nuevas porque es que estás ya eran de un equipo que estaba bien.

Eso ya puede ser la memoria, despues de las torturas a las que ha sido sometida, no me extrañaría que este "inestable".

Prueba con otras sin miedo.

Por lo menos ya pasa mas del primer test bien.... Que acuérdate que antes solo pasaba el primer test (inexplicablemente).

Edito:

También puede haber algún problema con algún zener (demasiada capacitancia)... O un Nano rarito... Pero lo importante, que ya tienes los voltajes correctos.
No te aconsejo que pongas los MOSFET, hasta no saber que pasa realmente.
Cuando sepas que funciona correctamente, ya haces pruebas poniendo los MOSFET.

[Popopo]

Pasando a algunas memorias el test:
No puedo marcarlas... compré los marcadores y no tengo idea de donde los he metido: Pero...
Mem 1 de hoy:

Código: Seleccionar todo

19:41:39.712 -> Test:1 0001/0000/0001
19:41:41.307 -> Test:0 0001/0001/0002 [000] Address:0000 w00->r01
19:41:43.999 -> Test:0 0001/0002/0003 [000] Address:26D0 w00->r01
19:41:45.994 -> Test:0 0001/0003/0004 [000] Address:0770 w00->r01
19:41:47.988 -> Test:0 0001/0004/0005 [000] Address:0610 w00->r01
19:41:50.647 -> Test:0 0001/0005/0006 [000] Address:2570 w00->r01
19:41:56.695 -> Test:1 0002/0005/0007
19:42:02.507 -> Test:1 0003/0005/0008
19:42:08.319 -> Test:1 0004/0005/0009
19:42:14.158 -> Test:1 0005/0005/0010
19:42:19.948 -> Test:1 0006/0005/0011
19:42:22.006 -> Test:0 0006/0006/0012 [000] Address:1550 w00->r01
19:42:24.299 -> Test:0 0006/0007/0013 [000] Address:13B0 w00->r01
19:42:30.348 -> Test:1 0007/0007/0014
19:42:36.164 -> Test:1 0008/0007/0015
19:42:38.091 -> Test:0 0008/0008/0016 [000] Address:1000 w00->r01
19:42:40.350 -> Test:0 0008/0009/0017 [000] Address:1290 w00->r01
19:42:42.344 -> Test:0 0008/0010/0018 [000] Address:05F0 w00->r01
19:42:45.269 -> Test:0 0008/0011/0019 [000] Address:3430 w00->r01
19:42:47.129 -> Test:0 0008/0012/0020 [000] Address:0000 w00->r01
19:42:50.054 -> Test:0 0008/0013/0021 [000] Address:3230 w00->r01
19:42:56.100 -> Test:1 0009/0013/0022
19:42:58.161 -> Test:0 0009/0014/0023 [000] Address:1510 w00->r01
19:43:00.517 -> Test:0 0009/0015/0024 [000] Address:17D0 w00->r01
19:43:02.541 -> Test:0 0009/0016/0025 [000] Address:0770 w00->r01
19:43:05.194 -> Test:0 0009/0017/0026 [000] Address:2690 w00->r01
19:43:07.219 -> Test:0 0009/0018/0027 [000] Address:0770 w00->r01

Mem #2 de hoy:

Código: Seleccionar todo

19:44:20.305 -> Test:1 0001/0000/0001
19:44:22.264 -> Test:0 0001/0001/0002 [000] Address:1020 w00->r01
19:44:24.423 -> Test:0 0001/0002/0003 [000] Address:1020 w00->r01
19:44:26.280 -> Test:0 0001/0003/0004 [000] Address:0020 w00->r01
19:44:31.387 -> Test:0 0001/0004/0005 [111] Address:1000 w01->r00
19:44:34.373 -> Test:0 0001/0005/0006 [000] Address:3630 w00->r01
19:44:36.232 -> Test:0 0001/0006/0007 [000] Address:0000 w00->r01
19:44:38.423 -> Test:0 0001/0007/0008 [000] Address:1020 w00->r01
19:44:44.499 -> Test:1 0002/0007/0009
19:44:46.093 -> Test:0 0002/0008/0010 [000] Address:0020 w00->r01
19:44:48.152 -> Test:0 0002/0009/0011 [000] Address:08A0 w00->r01
19:44:50.012 -> Test:0 0002/0010/0012 [000] Address:0080 w00->r01
19:44:51.871 -> Test:0 0002/0011/0013 [000] Address:0000 w00->r01
19:44:54.527 -> Test:0 0002/0012/0014 [000] Address:26D0 w00->r01
19:45:00.604 -> Test:1 0003/0012/0015
19:45:02.563 -> Test:0 0003/0013/0016 [000] Address:10A0 w00->r01
19:45:04.521 -> Test:0 0003/0014/0017 [000] Address:0430 w00->r01
19:45:06.844 -> Test:0 0003/0015/0018 [000] Address:15B0 w00->r01
19:45:08.835 -> Test:0 0003/0016/0019 [000] Address:0730 w00->r01
19:45:11.193 -> Test:0 0003/0017/0020 [000] Address:17CB w00->r01
19:45:13.382 -> Test:0 0003/0018/0021 [000] Address:1000 w00->r01
19:45:15.373 -> Test:0 0003/0019/0022 [000] Address:06F0 w00->r01

Mem #3 de hoy:

Código: Seleccionar todo

19:46:18.412 -> Test:1 0001/0000/0001
19:46:20.104 -> Test:0 0001/0001/0002 [000] Address:040B w00->r01
19:46:21.929 -> Test:0 0001/0002/0003 [000] Address:0000 w00->r01
19:46:23.855 -> Test:0 0001/0003/0004 [000] Address:01F0 w00->r01
19:46:26.180 -> Test:0 0001/0004/0005 [000] Address:164A w00->r01
19:46:31.394 -> Test:0 0001/0005/0006 [111] Address:162A w01->r00
19:46:33.585 -> Test:0 0001/0006/0007 [000] Address:1000 w00->r01
19:46:35.777 -> Test:0 0001/0007/0008 [000] Address:1020 w00->r01
19:46:40.692 -> Test:0 0001/0008/0009 [111] Address:066A w01->r00
19:46:43.647 -> Test:0 0001/0009/0010 [000] Address:352A w00->r01
19:46:46.005 -> Test:0 0001/0010/0011 [000] Address:166B w00->r01
19:46:48.196 -> Test:0 0001/0011/0012 [000] Address:1020 w00->r01
19:46:50.519 -> Test:0 0001/0012/0013 [000] Address:16AA w00->r01
19:46:55.732 -> Test:0 0001/0013/0014 [111] Address:14EA w01->r00
19:47:00.477 -> Test:0 0001/0014/0015 [111] Address:002A w01->r00
19:47:02.469 -> Test:0 0001/0015/0016 [000] Address:060A w00->r01
19:47:04.462 -> Test:0 0001/0016/0017 [000] Address:054A w00->r01
19:47:06.353 -> Test:0 0001/0017/0018 [000] Address:02D0 w00->r01
19:47:12.425 -> Test:1 0002/0017/0019
19:47:14.085 -> Test:0 0002/0018/0020 [000] Address:00EA w00->r01
19:47:15.942 -> Test:0 0002/0019/0021 [000] Address:00B0 w00->r01

Claramente, esto no debería pasar. Los errores de test para cada memoria particular marca diferentes direcciones, no cuadra que en un pase una dirección este mal y en la siguiente pasada este OK y de fallo en una dirección posterior. En otro pase la de por buena... demasiado aleatoriedad. Hoy chapo.

Quizás los fuses, quizás los cables que hagan mal contacto, quizás algún zener, pero al ser tan aleatorio tanto en el patrón, como en el resultado como en la dirección... pues por hoy no sé por donde tirar (quizás sacar todos los zeners).

[Gomas48K]

Pasando a algunas memorias el test:
.... ....
Claramente, esto no debería pasar. Los errores de test para cada memoria particular marca diferentes direcciones, no cuadra que en un pase una dirección este mal y en la siguiente pasada este OK y de fallo en una dirección posterior. En otro pase la de por buena... demasiado aleatoriedad. Hoy chapo.

Pudieran ser las memorias, falso contacto de los puentes J3/J4, también puede ser Z19....
Tienes para medir la capacitancia de un zener?
Si no, prueba a quitarlo y probar a ver si da menos falsos negativos... Y si es así prueba con otro Zener a ver que tal va.

Quizás los fuses, quizás los cables que hagan mal contacto, quizás algún zener, pero al ser tan aleatorio tanto en el patrón, como en el resultado como en la dirección... pues por hoy no sé por donde tirar (quizás sacar todos los zeners).

Antes de extirpar todos los zener.... Para saber si es un falso contacto de los puentes de J3/J4, puedes hacer la prueba de ponerlos en modo 4116 (-5V +5V +12V) en J4 y medir en el ZIF con el polímetro, moviendo los cables suavemente, que suelen ser muy frágiles... a ver si ves que haya falsos contactos.

EDITO:

Por cierto.
Has comprobado ZIF#07 (creo recordar) con todo puesto para memorias 4116, que ya no te sube a estado alto con los -5V inyectados en J4?
Me imagino que ya no te pasará... Pero solo por verificar que no haya nada mas.

[Popopo]

Pudieran ser las memorias, falso contacto de los puentes J3/J4, también puede ser Z19....
Tienes para medir la capacitancia de un zener?
Si no, prueba a quitarlo y probar a ver si da menos falsos negativos... Y si es así prueba con otro Zener a ver que tal va.

Pueden ser multiples cosas si.
Creo que tengo algo para medir capacitancia, para zener en concreto... no sé... tengo que mirar por internet un poco que se usa por si tengo algo.
¿Z19 concretamente? ¿por?

Antes de extirpar todos los zener.... Para saber si es un falso contacto de los puentes de J3/J4, puedes hacer la prueba de ponerlos en modo 4116 (-5V +5V +12V) en J4 y medir en el ZIF con el polímetro, moviendo los cables suavemente, que suelen ser muy frágiles... a ver si ves que haya falsos contactos.

Esa prueba la hice. Pero en principio el tester no me va a avisar de microcortes. Intuyo que al estar pasando los tests sin tocar cables, en ocasiones lo pasa y otras no... con el osciloscopio todavía, con el polimetro no lo veo. Igualmente no tengo el osciloscopio montado y me llevaría un lío montarlo, recordar como se usa... esa prueba tendría que esperar al menos una semana.

Por cierto.
Has comprobado ZIF#07 (creo recordar) con todo puesto para memorias 4116, que ya no te sube a estado alto con los -5V inyectados en J4?
Me imagino que ya no te pasará... Pero solo por verificar que no haya nada mas.

No, no lo he probado.

Cachis, se me ha agotado el tiempo para trastear con el tester, leñe! que sabor de boca tan amargo no poder tenerlo ya OK. Pero sobretodo este tipo de fallos tan aleatorios.

Se me ha ido hasta el poco tiempo que tenía hoy para programar un poco. Ojalá mañana pueda.
Si tienes alguna prueba que pueda ser útil y que pueda realizar mañana por la tarde, sería genial por si consigo el hueco para hacerlas.


¿Es este el chisme que me podría ayudar?

[cacharreo]

Segunda duda ¿Por qué usamos dos transistores diferentes? Recuerdo se explicó, pero a buscar ahora el punto donde se explicó...

Porque uno activa a positivo y corta el paso a el Nano (2N7000) cuando se inyecta un voltaje positivo y el otro activa a negativo y corta el paso a al Nano cuando se inyecta un voltaje negativo (BS250).
Vamos!!! PNP y NPN.

Exacto, uno es MOSFET canal-P para manejar la tensión negativa y otro MOSFET canal-N para manejar la tensión positiva.

Incluso hemos comprobado que el prototipo aguanta una inversión de polaridad en los +5V!!!!
Ha sido muy productivo!!!

Veremos si los efectos no están a la vuelta de la esquina (o sea, la siguiente prueba).

Antes de extirpar todos los zener.... Para saber si es un falso contacto de los puentes de J3/J4, puedes hacer la prueba de ponerlos en modo 4116 (-5V +5V +12V) en J4 y medir en el ZIF con el polímetro, moviendo los cables suavemente, que suelen ser muy frágiles... a ver si ves que haya falsos contactos.

Así es. El tester sin zeners va a quedar algo inestable y en esas condiciones exige ser demasiado escrupuloso con las pruebas por lo que no sé si es buena idea meterse en eso hasta que lo demás esté asentado.

Creo que tengo algo para medir capacitancia, para zener en concreto... no sé... tengo que mirar por internet un poco que se usa por si tengo algo. ¿Z19 concretamente? ¿por?

Un LCR-T4, TC1, T7,... de esos baratungos.

¿Es este el chisme que me podría ayudar?

No es el ideal. A las malas en el modo para condensadores, si lo tiene, puedes obtener una orientación pero sería fácil que diera valores disparatados (3 órdenes de magnitud superiores).

[Gomas48K]

Pueden ser multiples cosas si.
Creo que tengo algo para medir capacitancia, para zener en concreto... no sé... tengo que mirar por internet un poco que se usa por si tengo algo.
¿Z19 concretamente? ¿por?

Porque es la señal CAS de la memoria, en un caso de fallos en diferentes direcciones de memoria, es la señal mas propicia a dar esos problemas.
* Me lo explicó @cacharreo hace tiempo.

Antes de extirpar todos los zener.... Para saber si es un falso contacto de los puentes de J3/J4, puedes hacer la prueba de ponerlos en modo 4116 (-5V +5V +12V) en J4 y medir en el ZIF con el polímetro, moviendo los cables suavemente, que suelen ser muy frágiles... a ver si ves que haya falsos contactos.

Esa prueba la hice. Pero en principio el tester no me va a avisar de microcortes. Intuyo que al estar pasando los tests sin tocar cables, en ocasiones lo pasa y otras no... con el osciloscopio todavía, con el polimetro no lo veo. Igualmente no tengo el osciloscopio montado y me llevaría un lío montarlo, recordar como se usa... esa prueba tendría que esperar al menos una semana.

Si no notas cortes al mover los cables, midiendo con el polímetro, es difícil que sea eso.
También puedes usar otros cables, para salir de dudas.

Por cierto.
Has comprobado ZIF#07 (creo recordar) con todo puesto para memorias 4116, que ya no te sube a estado alto con los -5V inyectados en J4?
Me imagino que ya no te pasará... Pero solo por verificar que no haya nada mas.

No, no lo he probado.

Como he dicho, me imagino que ya no lo hará, pero solo era por verificar que ya está todo el tema corregido.
Sería interesante que midieras en el ZIF todo a ver si ya no hace las cosas raras que hacía con los MOSFET puestos.

Cachis, se me ha agotado el tiempo para trastear con el tester, leñe! que sabor de boca tan amargo no poder tenerlo ya OK. Pero sobretodo este tipo de fallos tan aleatorios.

Pero ya es un logro, poder tener todos los voltajes correctos en el ZIF.
Hoy hemos avanzado mucho!
Los fallos aleatorios, es seguir "rascando" a ver que los produce... Pero esos fallos me dan menos miedo, que lo que te pasaba antes con los voltajes!

Si tienes alguna prueba que pueda ser útil y que pueda realizar mañana por la tarde, sería genial por si consigo el hueco para hacerlas.

Si quieres te digo algunas para intentar averiguar de donde son los fallos:

1- Medir en el ZIF con los voltajes inyectados en J4 (-5V +5V +12V) y ver que ya no hace cosas raras como antes.
2- Hacer el test de pines y verificar que todo es correcto. (Al estar sin MOSFET los canales en pantalla 07 y 10 estarán a "0" y no actuaran)
3- Probar con memorias 4164 para saber si sigue funcionando la parte básica del prototipo.
4- Probar con otras 4116 para ver si son las memorias actuales las que fallan.
5- Quitar Z19 y comprobar si da menos fallos... De ser así probar con otro zener, con el mínimo de capacitancia que encuentres.
6- Probar con otros cables en J3/J4
7- Reprogramar el Nano, por si con todo el jaleo, hace cosas raras.
8- Cambiar el Nano, si con la reprogramación sigue sin ir bien.

Con esto me imagino que podrás averiguar que pasa.

¿Es este el chisme que me podría ayudar?

Curioso chisme..... Pero creo que sería mejor usar un chisme tipo LCR-T4.
Si no lo tienes, prueba a quitar Z19 y ver que tal.. Si la mayoría de test te da buenos y solo algún falso negativo, ya sabemos donde está el problema (Z19) y sería cuestión de probar con otro zener a ver si damos en el clavo de suerte y va al 100%.

Edito:

He duplicado alguna respuesta contigo @cacharreo, porque has respondido mientras escribía y ni me he dado cuenta al dar a enviar.

[cacharreo]

Si no notas cortes al mover los cables, midiendo con el polímetro, es difícil que sea eso.
También puedes usar otros cables, para salir de dudas.

Más sensato probar con otros cables, ese tipo de multímetros digitales tienen una inercia terrible.

Pero ya es un logro, poder tener todos los voltajes correctos en el ZIF.
Hoy hemos avanzado mucho!

Una barbaridad, queda probar el resto.

Los fallos aleatorios, es seguir "rascando" a ver que los produce... Pero esos fallos me dan menos miedo, que lo que te pasaba antes con los voltajes!

Más que aleatorios son deterministas solo que aún no conocemos las causas.

Curioso chisme..... Pero creo que sería mejor usar un chisme tipo LCR-T4.

Probé el de Uni-T de ese tipo y no lo vi muy práctico.

He duplicado alguna respuesta contigo @cacharreo, porque has respondido mientras escribía y ni me he dado cuenta al dar a enviar.

No hay problema, todo se complementa bastante bien.